Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Lovgivning, regler og paragrafer som omhandler trafikken og motorkørtøjer. Afgift(er) og forsikring
Besvar
Brugeravatar
DanielB12
Aktiv medlem
Indlæg: 4931
Tilmeldt: 24. apr 2016, 12:22
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Køge
Has thanked: 4410 times
Been thanked: 1944 times
Kontakt:

Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af DanielB12 » 4. nov 2020, 11:43

Min faster's knægt er ved at tage kørekort. Han er startet hos en kørelærer, som lige har fået en Mercedes med stort set alle assistentsystemerne - adaptiv fartpilot, aktiv kørebane-alarm, side-vinkel alarm etc. Det er jo fedt nok.

Men jeg undrer mig over, at når han fortæller om sine køretimer, så er alle systemer aktiveret, og kørelæren gør ret meget ud af, at han bruger dem meget aktivt. Et eksempel er 360° kameraet. Det gør det jo umådeligt nemmere at lave parkeringer.. Så det er det eneste han bruger når han laver disse.. Et andet er den adaptive, som de bruger på motorvejen..

Jeg synes det er super fint at man har biler med de her systemer, som bruges til køreundervisningen, men i mine øjne er det da en enorm bjørnetjeneste, hvis man 95% af tiden kun lærer at køre, med dem tændt..
Dette både i forhold til at de biler han så skal ud at køre i efterfølgende, jo ikke nødvendigvis har samme systemer (det har de ikke), men særligt i at han jo mister den der følelse af at køre bil, og måske især det med at kunne bedømme farten, bedømme afstande og bedømme andres intentioner..

Det andet er jo - er det overhovedet den lovlige måde at lære at køre bil i dag?
Man skal tage hensyn til miljøet og den næsten ikke-eksisterende, hypotetiske mulighed for, at en havskildpadde kan blive kvalt.

BrianDS
Meget aktiv medlem
Indlæg: 5992
Tilmeldt: 20. mar 2010, 14:12
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 6409 times
Been thanked: 1621 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af BrianDS » 4. nov 2020, 11:49

Det samme gælder vel automatgear - måske man skulle lave nogle krav til at man begrænser hvilke biler man kan køre hvis man tager kørekort i forhold til det?
2021 Skoda ENYAQ 80 First Edition
Tidligere: 2017 Volkswagen Touran Highline 2.0 TDI 150 HK DSG6, 2014 Skoda Octavia Elegance Plus 1.6 TDI 105 HK, 2010 Volkswagen Polo Highline 1.6 TDI 105 HK, 2007 Seat Altea XL Stylance Van 1.9 TDI 105 HK, 1996 Volkswagen Polo 6N 5d 1.6 75 HK "Comfort", 1992 Volkswagen Polo 2F Fox 1.3 55 HK
"Bil #2" 2015 Volkswagen Polo Comfortline 1.2 TSI 90 HK
Tidligere: 2008 Skoda Fabia Combi 1.4 MPI 68 HK, 1993 Volkswagen Polo 1.0 45 HK

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 13175
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 3171 times
Been thanked: 4489 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af HansH » 4. nov 2020, 11:58

Jeg gik rundt og troede at det var et krav til køreskolebiler at de har manuelt gear.. ?! :shock:
Attention @LeVelsBech - assistance needed!

Men ellers helt enig med dig Daniel - kørekortet bør tages i en bil som stort set er "laveste fællesnævner" på de parametre.
Bil #1 for en ung bilist kunne jo sagtens være en Ford Fiesta fra 2002... og den har så vidt jeg lige husker ikke 360° kamera.. :D
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813

bangbang
Helt nyt medlem
Indlæg: 40
Tilmeldt: 29. dec 2012, 19:48
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af bangbang » 4. nov 2020, 12:02

Man kan godt tage kørekort i bil med automatgear, men så man man kun køre biler med automatgear.

Hvis kortet er taget med manuelt gear må man køre med begge typer gear.


Sent from my iPad using Tapatalk
These users thanked the author bangbang for the post:
BrianDS

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 13175
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 3171 times
Been thanked: 4489 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af HansH » 4. nov 2020, 12:03

bangbang skrev:
4. nov 2020, 12:02
Man kan godt tage kørekort i bil med automatgear, men så man man kun køre biler med automatgear.

Hvis kortet er taget med manuelt gear må man køre med begge typer gear.
Åhh... - det er af hensyn til handicappede så ??
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813

Brugeravatar
Target
Medlem
Indlæg: 1252
Tilmeldt: 9. dec 2019, 16:43
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Holmegaard
Has thanked: 1082 times
Been thanked: 483 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af Target » 4. nov 2020, 12:05

HansH skrev:
4. nov 2020, 11:58
Jeg gik rundt og troede at det var et krav til køreskolebiler at de har manuelt gear.. ?! :shock:
Det blev ændret for nogle år siden. Nu kan man tage kørekort til bil med automatgear, men så må man KUN køre i biler med automatgear.
Læs f.eks. her: https://topgeartrafik.dk/bil-korekort/k ... tomatgear/
:)
Men meget interessant tanke fra TS. Det havde jeg faktisk aldrig skænket en tanke. Jeg er helt enig i udfordringen, men det er formentlig kun et spørgsmål om tid før de fleste nye biler har disse assistentsystemer (der er jo en tendens til at EU indfører lovkrav om assistentsystemer til nye biler).
Jeg ved ikke lige hvordan man skal løse dén udfordring. At gøre det til et krav at alle assistentsysterme skal være deaktiverede under køreprøven er måske ikke den rigtige løsning.
Udfordringen har vel også være der, omend i mindre omfang, da bilerne begyndte at få ABS, Servo, antispin osv.
These users thanked the author Target for the post (total 2):
HansHDanielB12
Nuværende bil: 2023 Hyundai Ioniq 5 AWD 325hk Ultimate
Tidligere biler: 2020 Skoda Superb Style Combi 4x4 2,0 i4 272hk, 2001 BMW 745i E65 4,4 V8 333hk, 2006 Hyundai Sonata 2,4 i4 165hk, 2005 Mazda 6 St. 2,3 i4 166hk, 2007 Kia Rio 1,4 i4 97hk, 2007 Toyota Avensis St. 2,0 D-4D i4 160hk, 2002 Renault Mégane 1,6 i4 107hk, 1999 Volkswagen Passat 3B2 (US) 2,8 V6 193hk, 1994 Lexus GS300 3,0 i6 212hk, 1988 BMW 320i E30 Touring 2,0 i6 129hk, 2004 Toyota Yaris 1,4 D-4D i4 75hk, 1987 Toyota Celica 1,6 20v 165hk, 1986 Toyota Celica 1,6 124hk

bangbang
Helt nyt medlem
Indlæg: 40
Tilmeldt: 29. dec 2012, 19:48
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af bangbang » 4. nov 2020, 12:05

Pas det blev vist indført i 2017.


Sent from my iPad using Tapatalk

Brugeravatar
Target
Medlem
Indlæg: 1252
Tilmeldt: 9. dec 2019, 16:43
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Holmegaard
Has thanked: 1082 times
Been thanked: 483 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af Target » 4. nov 2020, 12:06

HansH skrev:
4. nov 2020, 12:03
bangbang skrev:
4. nov 2020, 12:02
Man kan godt tage kørekort i bil med automatgear, men så man man kun køre biler med automatgear.

Hvis kortet er taget med manuelt gear må man køre med begge typer gear.
Åhh... - det er af hensyn til handicappede så ??
Nok ikke primært. Men måske nærmere en erkendelse af, at automatgear bliver mere og mere udbredt i Danmark, og der måske derfor for nogle unge mennesker slet ikke er et behov for at kunne køre med manuelt gear. :-)
These users thanked the author Target for the post:
HansH
Nuværende bil: 2023 Hyundai Ioniq 5 AWD 325hk Ultimate
Tidligere biler: 2020 Skoda Superb Style Combi 4x4 2,0 i4 272hk, 2001 BMW 745i E65 4,4 V8 333hk, 2006 Hyundai Sonata 2,4 i4 165hk, 2005 Mazda 6 St. 2,3 i4 166hk, 2007 Kia Rio 1,4 i4 97hk, 2007 Toyota Avensis St. 2,0 D-4D i4 160hk, 2002 Renault Mégane 1,6 i4 107hk, 1999 Volkswagen Passat 3B2 (US) 2,8 V6 193hk, 1994 Lexus GS300 3,0 i6 212hk, 1988 BMW 320i E30 Touring 2,0 i6 129hk, 2004 Toyota Yaris 1,4 D-4D i4 75hk, 1987 Toyota Celica 1,6 20v 165hk, 1986 Toyota Celica 1,6 124hk

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 13175
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 3171 times
Been thanked: 4489 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af HansH » 4. nov 2020, 12:08

Target skrev:
4. nov 2020, 12:06
HansH skrev:
4. nov 2020, 12:03
bangbang skrev:
4. nov 2020, 12:02
Man kan godt tage kørekort i bil med automatgear, men så man man kun køre biler med automatgear.

Hvis kortet er taget med manuelt gear må man køre med begge typer gear.
Åhh... - det er af hensyn til handicappede så ??
Nok ikke primært. Men måske nærmere en erkendelse af, at automatgear bliver mere og mere udbredt i Danmark, og der måske derfor for nogle unge mennesker slet ikke er et behov for at kunne køre med manuelt gear. :-)
Yes, den side du linker til forklarer det jo rigtig fint. Det anede jeg ikke ... :)
Tak for den opdatering.
These users thanked the author HansH for the post (total 2):
BrianDSTarget
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813

Phosphor
Helt nyt medlem
Indlæg: 86
Tilmeldt: 3. dec 2012, 16:21
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Nørresundby
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af Phosphor » 4. nov 2020, 13:07

Hej.
Er der så en påtegning på førerbeviset der siger manuel/automatgear?

Brugeravatar
TorbenRasmussen
Aktiv medlem
Indlæg: 2411
Tilmeldt: 14. maj 2013, 21:01
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 204 times
Been thanked: 837 times
Kontakt:

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af TorbenRasmussen » 4. nov 2020, 13:24

Er der en statistik på hvor mange af de danske biler, som har automatgear? Der kan næppe være mange af de unge, som farer ud og køber bil første gang, som får fat på en med automatgear, så det er da en kæmpe bjørnetjeneste man gør dem.
2023 BMW iX3 Charged Plus
2022 Tesla M3 Std. Range Plus
Tidligere: 2020 Volvo V60 T5 R-design , 2019 VW Polo 1.0 TSI Highline , 2016 Audi A5 Sportback LE, 2015 VW Polo 1.2 TSI Comfortline, 2014 Audi A4 Avant 2.0 TDI, 2011 BMW 3 sedan, 2010 VW Polo 1.4 Comfortline

Brugeravatar
Hej-Hej
Nyt medlem
Indlæg: 457
Tilmeldt: 29. apr 2016, 10:01
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Ferritslev
Has thanked: 169 times
Been thanked: 89 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af Hej-Hej » 4. nov 2020, 13:46

Phosphor skrev:
4. nov 2020, 13:07
Hej.
Er der så en påtegning på førerbeviset der siger manuel/automatgear?
Ja tager du kørekort med aut, så får du en påtegning med kode 78 på dit kørekort og må kun køre bil med aut gear.
Tager du kørekort i bil med man gear må du både køre bil med man og aut

Phosphor
Helt nyt medlem
Indlæg: 86
Tilmeldt: 3. dec 2012, 16:21
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Nørresundby
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af Phosphor » 4. nov 2020, 13:51

Ok tak for oplysningen.

Brugeravatar
Target
Medlem
Indlæg: 1252
Tilmeldt: 9. dec 2019, 16:43
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Holmegaard
Has thanked: 1082 times
Been thanked: 483 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af Target » 4. nov 2020, 14:33

TorbenRasmussen skrev:
4. nov 2020, 13:24
Er der en statistik på hvor mange af de danske biler, som har automatgear? Der kan næppe være mange af de unge, som farer ud og køber bil første gang, som får fat på en med automatgear, så det er da en kæmpe bjørnetjeneste man gør dem.
Uden at have noget som helst at hænge det op på, så mener jeg for nyligt at have læst, at cirka halvdelen af alle nye biler der sælges i dag er med automatgear. Men ja langt størstedelen af de biler der er på brugtmarkedet er nok med manuelt gear, specielt nede i en prisklasse hvor de helt unge kan være med.
Men der er sikkert også mange unge i dag, som måske i første omgang bare låner forældrenes bil, og som måske ikke har så meget imod at lade sig begrænse til biler med kun automatgear. Jeg tænker der må være et markede for det, for ellers ville der nok ikke være så mange køreskoler der reklamerer med, at de tilbyder kørekort i bil med automatgear. :-D
Jeg havde f.eks. selv kun haft kørekort i 2-3 år inden jeg købte min første bil med automatgear. Og det er immervæk nogle år siden efterhånden. :)

Edit: Og med udsigt til en fremtid med hybrid- og elbiler, så vil der naturligt komme en større andel af biler med automatgear fremadrettet. :)
These users thanked the author Target for the post:
BrianDS
Nuværende bil: 2023 Hyundai Ioniq 5 AWD 325hk Ultimate
Tidligere biler: 2020 Skoda Superb Style Combi 4x4 2,0 i4 272hk, 2001 BMW 745i E65 4,4 V8 333hk, 2006 Hyundai Sonata 2,4 i4 165hk, 2005 Mazda 6 St. 2,3 i4 166hk, 2007 Kia Rio 1,4 i4 97hk, 2007 Toyota Avensis St. 2,0 D-4D i4 160hk, 2002 Renault Mégane 1,6 i4 107hk, 1999 Volkswagen Passat 3B2 (US) 2,8 V6 193hk, 1994 Lexus GS300 3,0 i6 212hk, 1988 BMW 320i E30 Touring 2,0 i6 129hk, 2004 Toyota Yaris 1,4 D-4D i4 75hk, 1987 Toyota Celica 1,6 20v 165hk, 1986 Toyota Celica 1,6 124hk

Brugeravatar
TorbenRasmussen
Aktiv medlem
Indlæg: 2411
Tilmeldt: 14. maj 2013, 21:01
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 204 times
Been thanked: 837 times
Kontakt:

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af TorbenRasmussen » 4. nov 2020, 14:48

Problemet bliver helt klart mindre med tiden, men det er da lige før, at det er alment dannende at lære at køre med manuelt gear. Ellers ender vi som de der amerikaner-tumper, som vi elsker at gøre grin med i film, hvor de smadrer gearkasse og koblinger og hopper rundt i bilerne fordi de aldrig har prøvet at skifte gear selv.
2023 BMW iX3 Charged Plus
2022 Tesla M3 Std. Range Plus
Tidligere: 2020 Volvo V60 T5 R-design , 2019 VW Polo 1.0 TSI Highline , 2016 Audi A5 Sportback LE, 2015 VW Polo 1.2 TSI Comfortline, 2014 Audi A4 Avant 2.0 TDI, 2011 BMW 3 sedan, 2010 VW Polo 1.4 Comfortline

Brugeravatar
DanielB12
Aktiv medlem
Indlæg: 4931
Tilmeldt: 24. apr 2016, 12:22
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Køge
Has thanked: 4410 times
Been thanked: 1944 times
Kontakt:

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af DanielB12 » 4. nov 2020, 14:54

Ved faktisk ikke om det er med aut eller man han tager kørekort; begge familiens biler er vidst med aut, så på den kortsigtede bane kan jeg godt forstå det. Men man afskriver godt nok en del døre på den langbanet, bla en del firmaer som har biler, feks byggebranchen, de fleste kommuner og sikkert andre steder. Et af mine bedste studiejobs var for Carlsberg - tjente en årsløn på et par måneder, ved at drøne rundt og sætte øl og sodavand på plads i butikker.. det er surt at blive afvist pga man kun må køre med automatgear. Eller hvis man vil være mekaniker eller bilsælger, er det nok også lidt af dealbreaker hvis ikke man må køre med manuelt.

Men ift at køre rundt og være beskyttet med assistentsystemer, så synes jeg det er lidt anderledes med automatgear, da den selvfølgelig gør noget af jobbet som chauffør, men du skal jo stadigvæk selv dosere speeder og bremser, og kunne se dig bagud når du skifter vognbane etc. Hvis man lærer kun at køre med assistenter, hvordan skal man så få den der rutine?
Man skal tage hensyn til miljøet og den næsten ikke-eksisterende, hypotetiske mulighed for, at en havskildpadde kan blive kvalt.

Brugeravatar
Sonnesen
Nyt medlem
Indlæg: 115
Tilmeldt: 2. sep 2019, 10:02
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 25 times
Been thanked: 15 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af Sonnesen » 4. nov 2020, 17:25

Det giver ingen mening IKKE at tage kørekort med manuelt gear... Og det kommer fra en “ung”, der kører med automat gear


Sent from my iPhone using Tapatalk
Audi S3 8V 2014

Brugeravatar
TorbenRasmussen
Aktiv medlem
Indlæg: 2411
Tilmeldt: 14. maj 2013, 21:01
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 204 times
Been thanked: 837 times
Kontakt:

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af TorbenRasmussen » 4. nov 2020, 17:41

Det er vel lidt ligesom, at man lærer at regne ting i hånden. Ja, der findes alverdens hard- og software, som vil klare opgaven for dig, når du rammer arbejdsmarkedet, men hvis du ikke fatter den grundlæggende teknik, så er du altså bagud på point hvis ikke lige TI-85'eren er ved hånden.

Sidste uni-kursus jeg tog var Designede Forsøg (DoE), som var rugbrødsregning (du måtte godt tage en lommeregner med, men ikke en PC)og det er der dæleme ikke nogen uden for et institut for matematik, som ville spilde sin tid med at gøre i hånden. Eller for den sags skyld i et regneark. Der er noget dannende i, at lære at gøre det manuelt først :D
These users thanked the author TorbenRasmussen for the post (total 3):
HansHBrianDSDanielB12
2023 BMW iX3 Charged Plus
2022 Tesla M3 Std. Range Plus
Tidligere: 2020 Volvo V60 T5 R-design , 2019 VW Polo 1.0 TSI Highline , 2016 Audi A5 Sportback LE, 2015 VW Polo 1.2 TSI Comfortline, 2014 Audi A4 Avant 2.0 TDI, 2011 BMW 3 sedan, 2010 VW Polo 1.4 Comfortline

JKBP
Nyt medlem
Indlæg: 323
Tilmeldt: 18. okt 2015, 14:33
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 1 time
Been thanked: 27 times

Re: Brug af assistentsystemer når man tager kørekort

Indlæg af JKBP » 5. nov 2020, 18:09

Såfremt køretøjets aktive eller passive sikkerhedsudstyr træder i funktion skal det bedømmes som fejl på linje med de forhold der var skyld i at de trådte i funktion.

Derudover ændrer det ikke på krav til orientering at bilen har kameraer. De er kun til ekstra hjælp.

Sendt fra min SM-G981B med Tapatalk

These users thanked the author JKBP for the post:
DanielB12

Besvar

Tilbage til "Lovgivning, regler, afgift og forsikring"