Nedslående nyt for folk som tuner

[ICON]

Jeg blev ringet op d. 23/12 af en medarbejder fra T/S i Høje Tåstrup. Jeg har lavet en skriftlig forespørgsel på eftermontering af turbo på min VR6´er.
Ifølge told og skats egen hjemmeside er det ikke afgiftspligtigt, hvis det sker på den originale motor, og det udelukkende drejer sig om "bolt on" dele. Der er sågar et eksempel med en gammel Volvo på deres hjemmeside.
Han sidder så, og er i gang med at lave nye regler på området. I fremtiden vil det være sådan, at 20% grænsen vil gælde for alt tuning, også på den eksisterende motor. Hvis politiet skønner en bil har mere end 20% effektforøgelse, uanset om det er på std. motor, så kan kan man ryge igennem samme mølle som den Fiesta m. Cosworth motor, som jo efterhånden er ret kendt. Dvs. ny afgift, og en bøde beregnet udfra den nye afgift. Så med mindre man har på papir fra T/S, at den nuværende tuning på bilen er afgiftsfritaget, så kan man altså noget at glæde sig til.
Han sad efter sigende med ansvaret for, at modernisere t/s regler på området. En rigtig flink mand, som var godt inde i tuning etc.
Så hvad der i princippet er lovligt i dag, er ikke nødvendigvis lovligt til foråret længere, og da alle forespørgsler skal via deres kontor i Høje Tåstrup (jeg fik selv mit retur fra motorkontoret i Århus, med besked om at sende det til HT), så kan man ikke rigtig komme uden om det.
Det mest grinagtige var næsten, at han i mit tilfælde ikke mente, at afgiften ville blive højere, end for en bil uden turbo... Men da reglerne er som de er, betyder det, at jeg enten kan betale ny afgift, uden at de modregner den allerede betalte, exporterer bilen, hvorved de modregner 15% af afgiften eller min. 20.000,- (så er det sgu efterhånden ikke meget tilbage), eller monterer sættet på ex. en tysk bil, inden afgiften vurderes.
Det er jo helt hul i hovedet.
En chiptuning giver jo snildt væk 20% mere effekt, så tænkt lige hvor mange biler der potentielt kører rundt, og venter på klækkelig bøde og afgift
Danmark er da virkelig ved at blive forbudets land!!!

Jeg fik i øvrigt personens email, så jeg har tænkt mig, at skrive en mail, for at få ovenstående på skrift, indtil videre har vi jo kun talt i telefon sammen. Når jeg får svar, skal jeg nok lige poste det herinde!

[Mikkel K]

Hovedrystende... eller bare rystende.

[kimhemm]

Uanset hvad kan de vel ikke lave reglerne om med tilbagevirkende kraft ??

Men tror at hvis de fik det gjort enklere og lettere at få godkendt og synet sin tunede bil og betale en merafgift til T&S ville mange nok få det gjort fremfor det meget uoverskuelige system der er nu

[Søholmen]

Jeg troede faktisk at den "nye" 20%-regl allerede var gældende? Altså uanset hvad, så måtte man ikke tune mere end 20%. Og at alt tryk-tuning på biler som ikke originalt har turbo/kompressor automatisk blev set som effektforøgelse over 20%.

Men ICON har ret... Der er snart ikke noget der hedder forbuds-Sverige mere. Det er forbuds-Danmark.

[Prodigy]

det hedder bestemt ikke forbuds sverige mere, den titel har vi vundet ved knockout og den eneste konkurrent til tronen er vel sagtens Nordkorea !

[SorenR]

Det der er rigtigt spændende er, hvordan beregner de afgiften hvis bilen mister sin originale identitet... I eksemplet Golf VR6 med Turbo findes den jo ikke i virkeligheden som seriefremstillet bil. Hvis de blot geninddriver den samme afgift tager de jo i virkeligheden røven på folk.

Hvis man bygger en Audi S4 2.7T om til en Audi RS4 2.7T er der jo håndgribeligt bevis på at bilen er blevet en helt anden model svarende til en seriefremstillet model, så her er det vel forståeligt når man lige har snydt statskassen for 350.000 kr...

Jeg skal selv til at pille lidt ved min "julegave" (en URQuattro fra 1982) og er lidt nysgerrig på hvad de i så tilfælde kunne finde på at kræve i afgift. Det kan ikke være meget

[ThomasMN]

Jeg skal selv til at pille lidt ved min "julegave" (en URQuattro fra 1982)

Det kræver billeder, vi vil se

[RIX]

Uanset hvad kan de vel ikke lave reglerne om med tilbagevirkende kraft ??

Men tror at hvis de fik det gjort enklere og lettere at få godkendt og synet sin tunede bil og betale en merafgift til T&S ville mange nok få det gjort fremfor det meget uoverskuelige system der er nu

total enig,og i dit tilfælde icon så må du jo bare trække den ud også ind igen så spare du endel,ligegyldigt hvordan man gør vil der være nogen der vil blive ramt/komme i klemme.
troede det var en std. motor på den fiesta??? så kan jeg da bedre forstå at han blev bollet med afgift.
men lad os nu se om den såkaldte flinke mand også kan lave noget der dur,hvis han nu spurgte tyskerne til råds ville,jeg blive glad og kan han ikke tysk vil jeg gerne hjælpe ham da jeg alligevel ingen job har

VH.

[ICON]

Mht. tilbagevirkende kraft, så har man jo bevismæssigt problem overfor told og skat, hvis ikke man har papir fra disse, som dokumenterer, at de har godkendt ombygningen som afgiftsfri. Mange har jo bare forhørt sig ved told & skat, og fået at vide, at ombygningen er afgiftsfri, men aldrig fået papir på det. De kommer jo i klemme nu. Det samme gør alle de 1,8t TFSI m.fl., som ikke har dokumentation fra told & skat på, at deres 3-4-5-600 hk ombygninger er afgiftsfri.
Det er jo de færreste, som har fået chiptunet bilen, som har fået denne dokumentation. Så det er jo svært at bevise, hvornår ombygningen har fundet sted.
Mht. min egen, så virker det lidt tosset af exportere bilen, da de jo trækker min. 20.000,- fra i afgiften, så er der måske 5000,- tilbage.
Så ville det nok bedre kunne betale sig, at lave bilen std., sælge den, købe en i Tyskland og bygge den om, inden den fremstilles for told & skat.
Det er jo hovedrystende!!!

Det må da betegnes som ærgeligt, hvis man køber en sprit ny Golf VI TDi, får den chippet, hvorefter bilen bliver konfiskeret. I teorien kan man så blive ikendt at skulle betale ny afgift + en bøde beregnet udfra afgiften. Så snakker vi måske 350-400.000,- i ny afgift og bøde...

[Jonas_R]

Jeg troede faktisk at den "nye" 20%-regl allerede var gældende? Altså uanset hvad, så måtte man ikke tune mere end 20%. Og at alt tryk-tuning på biler som ikke originalt har turbo/kompressor automatisk blev set som effektforøgelse over 20%.

Men ICON har ret... Der er snart ikke noget der hedder forbuds-Sverige mere. Det er forbuds-Danmark.

Det er fstyr.dk du tænker på, de har reglen omkring at eftermonteret trykladning automatisk anses som effektforøgelse over 20%.

[ICON]

Jeg troede faktisk at den "nye" 20%-regl allerede var gældende? Altså uanset hvad, så måtte man ikke tune mere end 20%. Og at alt tryk-tuning på biler som ikke originalt har turbo/kompressor automatisk blev set som effektforøgelse over 20%.

Men ICON har ret... Der er snart ikke noget der hedder forbuds-Sverige mere. Det er forbuds-Danmark.

Det er fstyr.dk du tænker på, de har reglen omkring at eftermonteret trykladning automatisk anses som effektforøgelse over 20%.

Jeps, dog kører t&S med 20% reglen, ved motorskifte. Men nu kommer den tilsyneladende til at gælde, uanset hvad, og derfor også på biler, som er trykladede fra fabrikken...!

[Roeden]

Så er det efterhånden ved at være en umulig opgave at få gennemført en ordenlig tuning.

Men er opskriften så f.eks.

-golf vr6 købes i .de

-man montere f.eks. et hgpkit med tilhørende dok, bilen synes
(hvis man så kan det mere var der ikke også ballade omkring dokumentationen på hgpkits nu ?)

den afgift vurderes og man betaler afgiften.

? -eller er jeg gal på den

Roeden

[ICON]

Så er det efterhånden ved at være en umulig opgave at få gennemført en ordenlig tuning.

Men er opskriften så f.eks.

-golf vr6 købes i .de

-man montere f.eks. et hgpkit med tilhørende dok, bilen synes
(hvis man så kan det mere var der ikke også ballade omkring dokumentationen på hgpkits nu ?)

den afgift vurderes og man betaler afgiften.

? -eller er jeg gal på den

Roeden

Så rundt regnet, ja.
Hvis man er meget glad for bilen, så kan man jo også bare vælge, at betale ny afgift af bilen.
Så i princippet hedder det: Køb bil, monter tuningssæt, få den godkendt hos Tüv/Dekra (koster alt fra 3000-15000 euro, afhængig af effektforøgelsen), bil synes, afgift vurderes/betales, plader hentes.

[Roeden]

Sådan noget som andre bremser kunne også være grundlag for tabt identitet, så det er vel ideelt at finde en bil hvor det hele er lavet i tyskland og med papirene i orden.

sverige ser efterhånden mere og mere interessant ud

[Jonas_R]

Hvorfor er det lige i at mener at det skulle være bedre at finde en bil i tyskland?

[SorenR]

Jeg skal selv til at pille lidt ved min "julegave" (en URQuattro fra 1982)

Det kræver billeder, vi vil se

Den har stået til salg herinde i meeeeeget lang tid

http://www.audiclub.dk/biler/bil.php?id=489

Planen er noget i denne stil..

[ICON]

Hvorfor er det lige i at mener at det skulle være bedre at finde en bil i tyskland?

Det jeg mener med, at det er bedre at finde en bil i Tyskland er, at så betaler man kun afgiften én gang. Hvis man vælger en dansk bil, vil T&S jo opkræve ny afgift, men man får ikke modregnet den afgift som allerede er betalt.
Hvis man henter en VR6´er i Tyskland (eller et hvilket som helst andet EU land), så kunne regnestykket hedde: Golf VR6 25.000,-, tuning 40.000,-, afgift 50.000,- = 115.000,-
Hvis man gør det med en dansk bil: Golf VR6 75.000,-, tuning 40.000,-, ny afgift 50.000,- = 165.000,-

[ICON]

Jeg skal selv til at pille lidt ved min "julegave" (en URQuattro fra 1982)

Det kræver billeder, vi vil se

Den har stået til salg herinde i meeeeeget lang tid

http://www.audiclub.dk/biler/bil.php?id=489

Planen er noget i denne stil..

Og så lige i med en R5 20v turbo

[SorenR]

Og så lige i med en R5 20v turbo

Nah... 300-400 HK burde kunne laves på den originale R5 10V'er uden de store problemer. Det er straks værre med at få plads til en 6-trins uden at skifte forbroen...

Man kan også "bare" lægge motor, gearkasse og forbro i fra en ABY...

[Jonas_R]

Ahhh du laver ikke bare lige 300-400 hk på den gamle sure 10V'er.

[ThomasMN]

Den har stået til salg herinde i meeeeeget lang tid

http://www.audiclub.dk/biler/bil.php?id=489

Total drømmevogn sammen med en RS2'er

Tillykke med den og held og lykke med projektet

[jansom]

Jeg skal selv til at pille lidt ved min "julegave" (en URQuattro fra 1982)

Det kræver billeder, vi vil se

Den har stået til salg herinde i meeeeeget lang tid

http://www.audiclub.dk/biler/bil.php?id=489

Planen er noget i denne stil..

Fantastisk bil. Var det prisen der gjorde at den var til salg i så laaaaaaaaang tid?

Den ser da blændende ud i den hvide farve, vil du have til at ligne rally versionen?

[Marx]

Jeg vil nok også sige 250-270 er ved at være grænsen for 10v-maskinerne... det er for dyrt og for bøvlet at hente heste ud agf de gamle maskiner, men de går godt

[SorenR]

Fantastisk bil. Var det prisen der gjorde at den var til salg i så laaaaaaaaang tid?

Den ser da blændende ud i den hvide farve, vil du have til at ligne rally versionen?

Skal jeg ikke kunne sige, den er rimelig pænt sat i stand omend det elektriske bærer præg af at være lavet af en IKKE elektrikker. Jeg bliver nok nød til at bruge et par timer på at lave et nye ledningsnet... Og nøgler/låse... Jeg kan låse førerdøren op med konens Golf nøgle...

Anyways.. I rimelig stand kan man finde dem i Europa fra 10.000 og op til 165.000 Euro (for den korte Sport Quattro).

Det er meningen den skal ligne Michelle Moutons vinderbil fra 82/83 men med de brede skærme og hækspoileren fra A2 serien

Produktionen startede i 1980, min er nummer 711 bygget i 1981 (som 1982 model) og alle er håndbygget i Ingolstadt, helt op til produktionen stoppede i begyndelsen af 90'erne. Der er totalt bygget omkring 11.000 af det lange chassis og 200 af det korte chassis. Hvor mange af dem der kører i dag er uvist men jeg har kendskab til 2 andre i Danmark med nummerplader på.

Med andre ord.. Prisen er lidt højere end hvad man giver for en gammel Kadett

Det er fordele ved at tune på sådan en gammel bil, bl.a. er forureningskrav næsten ikke-eksisterende. Bilen blev leveret med 2.1L og 2.2L motorer, hhv. 10V og 20V gennem tiden så der skal pænt meget til før den "skifter identitet"

[SVK]

Søren du skal vist lave en tråd i "Store projekter", så vi kan høre meget mere om den fine bil og vi så kan denne tråd komme tilbage til det oprindelige emne .

Venligst ikke mere OT!

[S3-T]

Hvad fanden gør folk egentlig hvis dette træder i kraft? Det er jo 65% af bilgalleri og vagcars + det løse, det kan simpelthen ikke passe at de kan ændre sådan på reglerne?

Jeg syntes efterhånden der er så mange forskellige regler forskellige steder, at det slet ikke er til at finde ud af hvad der er lovligt og hvad der ikke er?

Det er simpelthen så tamt at vi ikke kan have vores hobby her i DK. Fanme for lamt at man næsten er tvunget til at flå plykkerne op og plante dem i Sverige istedet.

[krudtuglen]

Danmark er og bliver simpelthen det mest bilfjendske land....
det er til at brække sig over.
håber ikke det er noget der bliver til noget det der.
det kan vel heller ikke passe at det er en eller anden ansat ved SKAT der laver love omkring afgift og motortuning.
skulle undre mig meget hvis ikke det skal ind igennem nogle politikere? eller hvad?

det gør det ihvertfald meget svært for de erhvervsdrivende indenfor tuningsbranchen.

//Jesper

[S3-T]

Danmark er og bliver simpelthen det mest bilfjendske land....
det er til at brække sig over.
håber ikke det er noget der bliver til noget det der.
det kan vel heller ikke passe at det er en eller anden ansat ved SKAT der laver love omkring afgift og motortuning.
skulle undre mig meget hvis ikke det skal ind igennem nogle politikere? eller hvad?

det gør det ihvertfald meget svært for de erhvervsdrivende indenfor tuningsbranchen.

//Jesper

Ja det må man sige Jesper de erhvervsdrivende får det da meget svært hvis denne regl træder i kraft / passer.

[Watcher]

kanske vi skal til at prata svenska så

[Prodigy]

kanske vi skal til at prata svenska så

just præcis, måske skulle vi bare kapitulere til svensken og så komme videre med nogen bilprojekter under et andet flag ?