Kunne DU finde på at købe en Elbil

[Andy]

Hvis man kører en tur ned af Autobahn, med en passende cruise hastighed på måske 170-180 km/t, hvor det er tilladt - hvad kan man så forvente sig af rækkevidden?

Går det helt galt?

Ja, det går helt galt...
Mit estimat efter 7000km i ID4:
110 km/t på motorvej = 350-400km
130 km/t på motorvej = 250-300km
Ved 150-160 bruger den virkelig meget!

Hvad er rækkevidden opgivet til på den?

[kGlerup]

Hvad er rækkevidden opgivet til på den?

500km

[Andy]

Hvad er rækkevidden opgivet til på den?

500km

Føj det er vildt allerede ved 130.

[BrianDS]

Hvad er rækkevidden opgivet til på den?

500km

Føj det er vildt allerede ved 130.

Og så er det endda i godt vejr
345 km for en ID.4 med 130 km/t (ECO mode, ingen A/C) - omkring 65% rækkevidde
https://youtu.be/YgK6Mu3mAc8

ID.3 58 kWh opgivet til 420 km, den rammer cirka 200 km på 100% opladning om vinteren (under 50% rækkevidde)
https://youtu.be/lhAsaVsmI4A

Fart og temperatur koster ekstra i en bil, og elbiler er lidt mere udfordrede på det

[martinta]

Hvad er rækkevidden opgivet til på den?

500km

Føj det er vildt allerede ved 130.

Enig, underligt de ikke snart får lavet nogle mere realistiske krav til måling af forbrug, både WLTP og NEDC er jo en ren joke. Ved godt det giver et sammenligningsgrundlag, men det er jo så langt fra virkeligheden at folk reelt set bliver villedt.

Har en tidligere kollega der afleverede sin ID.3 retur, netop fordi de knap kunne køre fra sønderborg til Padborg og retur i den uden at løbe tør.

[kGlerup]

Hvad er rækkevidden opgivet til på den?

500km

Føj det er vildt allerede ved 130.

Ja, det er lidt vildt. Var dog helt klar over det på forhånd.
Min pendler rute er 80% landevej og i det her vejr kører den faktisk det den er opgivet til.
Så til vores brug er den perfekt.
7000km har kostet 700,- i el

[BrianDS]

500km

Føj det er vildt allerede ved 130.

Ja, det er lidt vildt. Var dog helt klar over det på forhånd.
Min pendler rute er 80% landevej og i det her vejr kører den faktisk det den er opgivet til.
Så til vores brug er den perfekt.
7000km har kostet 700,- i el

700 kr i el? Det lyder billigt, er det pga elvarme og billig el? Eller er det refusion uden abonnement?

[kGlerup]

700 kr i el? Det lyder billigt, er det pga elvarme og billig el? Eller er det refusion uden abonnement?

Egen boks med refusion via EVDK. El abonnement via Barry. Så reel elpris svinger mellem 0,4 og 1,1,- per kWh.
Derudover lader jeg gratis de dage jeg er på kontoret, hvilket dækker alt pendler kørsel og lidt til.
Indtil nu har den kørt omkring 6km per kWh, så det ser helt pænt ud

[BrianDS]

700 kr i el? Det lyder billigt, er det pga elvarme og billig el? Eller er det refusion uden abonnement?

Egen boks med refusion via EVDK. El abonnement via Barry. Så reel elpris svinger mellem 0,4 og 1,1,- per kWh.
Derudover lader jeg gratis de dage jeg er på kontoret, hvilket dækker alt pendler kørsel og lidt til.
Indtil nu har den kørt omkring 6km per kWh, så det ser helt pænt ud

Ok, så giver det mening

Uden elvarme og med solceller, så er prisen desværre lidt en anden, så jeg håber at jeg en dag får opsnappet en god måde at gøre det på

[u_bull]

Jeg er ved at skifte til Barry.
Jeg kan ikke helt gennemskue om og i givet hvormeget der muligvis kan spares, men nu prøver vi…

[kGlerup]

Uden elvarme og med solceller, så er prisen desværre lidt en anden, så jeg håber at jeg en dag får opsnappet en god måde at gøre det på

Ja, så er det desværre lidt noget andet..
Med det setup er Clever nok eneste gode bud.

[BrianDS]

Uden elvarme og med solceller, så er prisen desværre lidt en anden, så jeg håber at jeg en dag får opsnappet en god måde at gøre det på

Ja, så er det desværre lidt noget andet..
Med det setup er Clever nok eneste gode bud.

Lige nu er det ja, men jeg kører bare ikke nok i en gennemsnitlig måned til at Clever er en god deal

[u_bull]

Altså - selvom man skal betale fuld pris for strømmen (hjemme) til sin el-bil, er det jo stadig en ganske fornuftig forretning på driftsiden.

Med refusion lander man vel i omegnen af 25% af fossilprisen pr. kilometer.
Uden refusion lander man i omegnen af 50% af fossilprisen.

[martinta]

Altså - selvom man skal betale fuld pris for strømmen (hjemme) til sin el-bil, er det jo stadig en ganske fornuftig forretning på driftsiden.

Med refusion lander man vel i omegnen af 25% af fossilprisen pr. kilometer.
Uden refusion lander man i omegnen af 50% af fossilprisen.

Hvordan ser dit regnestykke ud for at nå den konklusion?

[mortenmol]

700 kr i el? Det lyder billigt, er det pga elvarme og billig el? Eller er det refusion uden abonnement?

Egen boks med refusion via EVDK. El abonnement via Barry. Så reel elpris svinger mellem 0,4 og 1,1,- per kWh.
Derudover lader jeg gratis de dage jeg er på kontoret, hvilket dækker alt pendler kørsel og lidt til.
Indtil nu har den kørt omkring 6km per kWh, så det ser helt pænt ud

Skat vil nok ikke bifalde den konstellation.
Med mindre det er firmaets bil er det ikke lovligt medmindre man bliver beskattet af strømmen
Just FYI


Sent from my iPhone using Tapatalk

[martinta]

700 kr i el? Det lyder billigt, er det pga elvarme og billig el? Eller er det refusion uden abonnement?

Egen boks med refusion via EVDK. El abonnement via Barry. Så reel elpris svinger mellem 0,4 og 1,1,- per kWh.
Derudover lader jeg gratis de dage jeg er på kontoret, hvilket dækker alt pendler kørsel og lidt til.
Indtil nu har den kørt omkring 6km per kWh, så det ser helt pænt ud

Skat vil nok ikke bifalde den konstellation.
Med mindre det er firmaets bil er det ikke lovligt medmindre man bliver beskattet af strømmen
Just FYI


Sent from my iPhone using Tapatalk

Tænkte det samme, jeg ville nok heller ikke reklamere med den ordning.

Men det er jo ikke firmaets bil hvis den bruges privat, så alt i alt tænker jeg ikke den ordning er lovlig, og han selv kan betale strøm derhjemme (som man jo må formode han har gjort siden den har kostet 700,-)

[martinta]

Altså - selvom man skal betale fuld pris for strømmen (hjemme) til sin el-bil, er det jo stadig en ganske fornuftig forretning på driftsiden.

Med refusion lander man vel i omegnen af 25% af fossilprisen pr. kilometer.
Uden refusion lander man i omegnen af 50% af fossilprisen.

Hvordan ser dit regnestykke ud for at nå den konklusion?

Umiddelbart kommer det nok an på drivmidlet, tager jeg gennemsnittet for vores Passat (1.4 TSI, over 70.000 km) og TM3 LR (over 3.000 km)

Overblik.png (17.85 KiB) Vist 697 gange

Kan endda se at jeg har været ret sød ved forbruget på vores Passat i den udregning, da den reelt set kun har gået 13.2 km/l over de næsten 60.000km som jeg har noteret. (dog er km/l på den beregning lavere, da benzin prisen på et tidspunkt var meget lavere end i dag)

fuelly.png (18.86 KiB) Vist 697 gange

Men alt i alt, så er det han skriver umiddelbart korrekt.

[Kevinff]

Egen boks med refusion via EVDK. El abonnement via Barry. Så reel elpris svinger mellem 0,4 og 1,1,- per kWh.
Derudover lader jeg gratis de dage jeg er på kontoret, hvilket dækker alt pendler kørsel og lidt til.
Indtil nu har den kørt omkring 6km per kWh, så det ser helt pænt ud

Skat vil nok ikke bifalde den konstellation.
Med mindre det er firmaets bil er det ikke lovligt medmindre man bliver beskattet af strømmen
Just FYI


Sent from my iPhone using Tapatalk

Tænkte det samme, jeg ville nok heller ikke reklamere med den ordning.

Men det er jo ikke firmaets bil hvis den bruges privat, så alt i alt tænker jeg ikke den ordning er lovlig, og han selv kan betale strøm derhjemme (som man jo må formode han har gjort siden den har kostet 700,-)

Det er vel firmaets bil hvis han har fri firmabil


Sent from my iPhone using Tapatalk

[martinta]

Skat vil nok ikke bifalde den konstellation.
Med mindre det er firmaets bil er det ikke lovligt medmindre man bliver beskattet af strømmen
Just FYI


Sent from my iPhone using Tapatalk

Tænkte det samme, jeg ville nok heller ikke reklamere med den ordning.

Men det er jo ikke firmaets bil hvis den bruges privat, så alt i alt tænker jeg ikke den ordning er lovlig, og han selv kan betale strøm derhjemme (som man jo må formode han har gjort siden den har kostet 700,-)

Det er vel firmaets bil hvis han har fri firmabil


Sent from my iPhone using Tapatalk

Hvis han har fri firmabil har han da forhåbentlig ikke selv skulle betale 700,- til at lade den som han skriver

[kGlerup]

700 kr i el? Det lyder billigt, er det pga elvarme og billig el? Eller er det refusion uden abonnement?

Egen boks med refusion via EVDK. El abonnement via Barry. Så reel elpris svinger mellem 0,4 og 1,1,- per kWh.
Derudover lader jeg gratis de dage jeg er på kontoret, hvilket dækker alt pendler kørsel og lidt til.
Indtil nu har den kørt omkring 6km per kWh, så det ser helt pænt ud

Skat vil nok ikke bifalde den konstellation.
Med mindre det er firmaets bil er det ikke lovligt medmindre man bliver beskattet af strømmen
Just FYI


Sent from my iPhone using Tapatalk

Korrekt. Men der er allerede annonceret at der kommer egenbetaling, dog ikke hvornår. Sikkert pga skat

[BrianDS]

Altså - selvom man skal betale fuld pris for strømmen (hjemme) til sin el-bil, er det jo stadig en ganske fornuftig forretning på driftsiden.

Med refusion lander man vel i omegnen af 25% af fossilprisen pr. kilometer.
Uden refusion lander man i omegnen af 50% af fossilprisen.

Hvordan ser dit regnestykke ud for at nå den konklusion?

Umiddelbart kommer det nok an på drivmidlet, tager jeg gennemsnittet for vores Passat (1.4 TSI, over 70.000 km) og TM3 LR (over 3.000 km)

Overblik.png

Kan endda se at jeg har været ret sød ved forbruget på vores Passat i den udregning, da den reelt set kun har gået 13.2 km/l over de næsten 60.000km som jeg har noteret. (dog er km/l på den beregning lavere, da benzin prisen på et tidspunkt var meget lavere end i dag)

fuelly.png

Men alt i alt, så er det han skriver umiddelbart korrekt.

Jeg har over længere tid ligget under 50 øre/km i diesel, så besparelsen på det punkt er umiddelbart ikke et argument for elbilen
Med mange kortere ture kører jeg dog ikke så økonomisk længere, men at jeg kører mindre gør bare at besparelsen også bliver mindre

Så nej, med fuld pris på el, så er det ikke en speciel god forretning - lad os sige jeg kan spare 20%, så er det omkring 1.200-1.500 kr om året med mit nuværende behov ...
Og ja, det er for lidt til at retfærdiggøre diesel, men den blev købt da jeg kørte væsentligt mere.

[martinta]

Hvordan ser dit regnestykke ud for at nå den konklusion?

Umiddelbart kommer det nok an på drivmidlet, tager jeg gennemsnittet for vores Passat (1.4 TSI, over 70.000 km) og TM3 LR (over 3.000 km)

Overblik.png

Kan endda se at jeg har været ret sød ved forbruget på vores Passat i den udregning, da den reelt set kun har gået 13.2 km/l over de næsten 60.000km som jeg har noteret. (dog er km/l på den beregning lavere, da benzin prisen på et tidspunkt var meget lavere end i dag)
fuelly.png

Men alt i alt, så er det han skriver umiddelbart korrekt.

Jeg har over længere tid ligget under 50 øre/km i diesel, så besparelsen på det punkt er umiddelbart ikke et argument for elbilen
Med mange kortere ture kører jeg dog ikke så økonomisk længere, men at jeg kører mindre gør bare at besparelsen også bliver mindre

Så nej, med fuld pris på el, så er det ikke en speciel god forretning - lad os sige jeg kan spare 20%, så er det omkring 1.200-1.500 kr om året med mit nuværende behov ...
Og ja, det er for lidt til at retfærdiggøre diesel, men den blev købt da jeg kørte væsentligt mere.

Nu kan jeg jo ikke tage udgangspunkt i et drivmiddel som jeg ikke har noget data på. Men i forhold til benzin er hans tal korrekte.

Men med de tal der er til rådighed (hvilket er benzin og el), så er tallene han angiver korrekte, billedet kan sagtens være et andet ved diesel. Det er trodsalt en beregning lavet på 3 minutter i excel

Hvis vi skal gå all in, så skal de her tal jo som minimum tages over et år (forår-sommer-efterår-vinter), da det har indflydelse på forbrug, derudover skal de tal jo så også indeholder grønejerafgift (som jo vil være fast) for at du har de tal der giver et billede.

Forsikring burde nok også være med, men da den skifter alt efter alder, ancinitet, sted i landet, selvskab mm, vil den gøre det til en kæmpe udregning. Skulle vi gå endnu længere skal vi have service omkostninger med, hvilket gør det kombliceret igen, da VW og skoda jo har gratis service 5 år / 100.000 km gratis på el, hvorimod du selv skal betale på diesel bilen.

Men laver man den simple udregning vil el stadig være billigere end diesel så længe du tanker hjemme (meget væsentlig detalje) selv uden refusion, men væsentligt billigere hvis du får refusion på 1.12,-

Men den besparelse vil jo ALDRIG kunne betale en bil hjem, så bare rolig, din diesel er reddet ud fra et økonomisk synspunkt

[martinta]

Min lille kalkyle for skift af benzin-Octavia til elbil ved 18.000 km/år ser i runde tal således ud:

Octavia
---------

Snap43.jpg (7.94 KiB) Vist 624 gange

Elbil
-------

Snap44.jpg (6.73 KiB) Vist 624 gange

Forudsætninger:
- 99% hjemmeladning
- mulighed for el-refusion så estimeret gnsn. elpris bliver 1,10/kWh
- gnsn. forbrug på elbil 20 kWh/100 km
- gælder de 5 første års ejerskab hvor service og rep er inkluderet i købspris

Dvs på ren drift er der noget der ligner 15.000 kr/år at hente.
Det kan ikke i sig selv finansiere et bilskifte, men når man alligevel har en bil der har nået alderen til udskiftning, så vil alternativet være en ny fossilbil eller en ny hybrid. Og der giver det for mit vedkommende mening at gå på el, givet de listede forudsætninger.

[martinta]

Det man så kan sige der mangler i udregningen, er de gange hvor du skal tanke ude. For alle de her beregninger er jo via hjemmeladning.

Hvis du kører på brik priser ved Clever (dvs, uden abb), så har de nogle ret voldsomme priser. priserne i skrivende stund er følgende:
normalte ladestandere (dvs. under 100 kw) = 3,5 kr/kwh
Lynladere (dvs over 100 kw) = 5 kr/kwh

kigger vi på plugsurfing, så er priserne endnu mere horible med noget der minder om 9 kr/kwh rigtig mange steder, uagtet om det er hurtige eller langsomme ladere. Kommer vi derop, og kører man tilpas mange ture, bliver regnestykket et meget andet.

Oveni det, skal vi nok også huske at sammenligne æbler og æbler, for eks. en TM3 eller Id.3 kan jo størrelses mæssigt ikke sammenlignes med en Passat, så retfærdigvis skal den jo så også gå længere end eks. ID. space vizzion når den engang kommer på markedet, og bør nok nærmere sammenlignes med en golf.

Men synes det er en interessant debat.

Da vi købte var det ligeså meget for at prøve det, for økonomisk er der nok ikke mange herinde der kan betjene en regnemaskine der kan se fornuften i at skifte en bil til 149.000,- ud med en bil til 400.000,- Der skal i hvert fald noget af en besparelse i forbrug hjem før den nogensinde tjener sig selv hjem.

[HansH]

Det man så kan sige der mangler i udregningen, er de gange hvor du skal tanke ude. For alle de her beregninger er jo via hjemmeladning.

Du har helt ret - den havde jeg glemt. Har tilføjet den under forudsætninger.
Tak

[VWAU]

171 forskere har regnet på hvor meget C02 el-biler udleder i forskellige lande, alt efter hvor grøn el-produktionen er i det pågældende land. Auto Motor und Sport nummer 15 har omregnet tallene til en ID.3.
I Frankrig udleder en ID.3 kun en 1/10 CO2 af det som en tilsvarende ICE-bil udleder, hvorimod en ID.3 i Polen udleder 50% mere. Kina, der har Verdens største bestand af el-biler, har en el-produktion der er lige så sort som Polens!

[Avatar]

7000km har kostet 700,- i el

Det udsagn er jo ikke korrekt..

[BrianDS]

7000km har kostet 700,- i el

Det udsagn er jo ikke korrekt..

Der skulle nok retteligt stå "7000 km har kostet MIG 700,- i el" ..

[u_bull]

Altså - selvom man skal betale fuld pris for strømmen (hjemme) til sin el-bil, er det jo stadig en ganske fornuftig forretning på driftsiden.

Med refusion lander man vel i omegnen af 25% af fossilprisen pr. kilometer.
Uden refusion lander man i omegnen af 50% af fossilprisen.

Hvordan ser dit regnestykke ud for at nå den konklusion?

Jeg kører ~22kWh/100km (MB EQC).
Strømpris i omegnen af 2kr/kWh
Refusion af ca. halvdelen >> Effektiv strømpris ~1kr/kWh.
Altså i omegnen af 22kr/100km

Før kørte jeg Skoda Kodiaq - altså i store træk samme størrelse bil
Ca. 12.5km/l á ~11kr
100km svarer til omkring 8 liter eller ~88kr.

Så selv hvis man skal betale fuld pris for strømmen, så er det stadig kun omkring 45kr/100km...

[BrianDS]

....
Men den besparelse vil jo ALDRIG kunne betale en bil hjem, så bare rolig, din diesel er reddet ud fra et økonomisk synspunkt

Det er nu ikke fordi jeg vil "redde" min dieselbil, jeg vil bare også gerne at jeg økonomisk har en god fornemmelse for hvordan det kan hænge sammen.

Tag mit eksempel hvor jeg kører måske 900 km/md for omkring 500 kr, med 5 km/kWh vil det være 360 kr/md, men når så jeg kører på motorvej hver eneste dag, og har mange små ture, og det skal være hele året rundt, så viser mine prøveture i elbil et noget højere forbrug, så det er realistisk nærmere 400-500 kr/md.
Hvis jeg så bare skal lade op en enkelt gang ude, så vil det med stor sandsynlighed være en hurtiglader eller lynlader, og lader man fx 50 kWh á 3,5 kr, så er det 175 kr (imod 100 kr hjemme), eller 5 kr ved lynlader, så det er 250 kr, imod 100 kr hjemme.
Der er intet abonnement der kan lade 200-250 kWh om måneden for under 400-500 kr, når man ikke kan få refusion.

Det gør at der ikke er noget væsentligt at spare på brændstof.
Grøn ejerafgift er der noget at spare på, service priserne jeg har set til nu er der ikke væsentligt at spare på (måske prisen på olien), men biler solgt med serviceaftale "slører" billedet.
Forsikring er en smule dyrere for elbilen.

Så give or take, det er måske i omegnen af 200-500 kr i måneden alt i alt i prisforskel med mit nuværende kørselsbehov, fx en sommerferie med opladning ude kan dog hurtigt "spise" den besparelse.

Jeg følger udviklingen, men venter stadig på den bil jeg kan sige "Wow, denne elbil er bedre end den bil jeg har (til prisen)", det er ikke lige sket endnu, men mon ikke det kommer?