Kunne DU finde på at købe en Elbil

[DanielB12]

Aner det ikke. De skriver at det ikke dækker hvis man ignorere advarselslamper. Men samtidig dækker de hvis man løber tør for brændstof..

[superbeszzz]

Nu kan jeg ikke huske de præcise tal, men en Golf 7 består i motorrummet og i drivlinjen af omkring 2500 bevægelige dele, og ca 8000 dele i alt. En id.3 har ca. 20 bevægelige dele, og ca 2000 dele i alt (ved ikke om det er med eller uden de individuelle batteri-celler). Du kan jo også se det på service-priserne.. En BMW i3 (som jeg har undersøgt) koster som elbil ⅓ i service end en REX..

Omkring værkstederne, så hos VAG/Semler så får alle teknikere og servicerådgivere (som i virkeligheden er de primære ift. fejlfinding) en ret stor uddannelse, hos Semler, i elbilsteknik og mekanik, samt sikkerhed omkring det. Så der burde ikke være noget 'øhm det skifter vi bare', når man kommer ind med sin elbil.
VAG i tyskland har desuden en rimelig stor facilitet der renovere batterier, motorer etc fra elbil så de kan installeres ved skader i stedet for nye dele. Det har man primært haft en "solgt til skrot-tilgang" med forbrændingsmotorer på de aut. værksteder.

Motorer fra skadede biler har nu også været genbrugt i årevis, det har bare ikke kræver producenten for at gøre det

Jeg ved ikke om dine tal er rigtige, men det skal nok passe at der er en stor forskel.
Mange af delene i en traditionel bil holder også hele bilens levetid, og mange er også billige og nemme at skifte.

De service priser jeg har set har ikke været markant billigere i forhold til de andre udgifter der er.

Var det Audi Q4 e-tron der koster 2.900 kr versus en Q5 til 4.200 kr for første service, hvor dækkene til gengæld er dyrere og hurtigere slidt på elbilen grundet lidt andre dimensioner og højere vægt.
I min verden er forskellen ikke så stor når alle parametre tages med, så elbilen skal ikke nødvendigvis vælges for at spare penge. Det er i hvert tilfælde ikke en garanti at det er markant billigere.

Hyundai havde nogle Kona modeller der skulle skiftes kølevæske efter 60.000 km, i starten var prisen 10.000 kr, men det skulle efter sigende falde til omkring 3.500 kr - altså alene for skift af kølevæsken.

Nej, det var mig, der listede de priser. Det var en e-tron mod en Q5. Servicekontrakten på en e-tron er ca. 70% af prisen på en Q5 servicekontrakt. Det er derfor rimeligt at antage at servicepris for e-tron cradle to grave er 70% af servicepris på Q5, som yderligere er en klasse under i det interne hieraki. Det har tilsyneladende en indflydelse på servicepris

[superbeszzz]

Nu med hensyn til garanti på elbilerne, er der nogen som har nørdet i de små ting? Der må være ting som dækkes ubetinget af nogle, og hvor der skal kæmpes en kamp hos andre.
F.eks har Tesla kun halv garanti på display/skærmen.
Men generelt er elbiler en betydelig anderledes ting end konventionelle biler.
Vi er nok vant til at der ydes x-antal år 100%, helt uden undtagelse. En konventionel mekanisk motor kan nærmest altid repareres med stumper, elbiler nærmer sig mere en slags alt eller intet, og det må alt andet lige påvirke lysten til dække 100% betingelsesløst.
Hvad hvis nogle har en tanke omkring rustbeskyttelse? Kan man overhovedet, må man ift garanti?

Med andre ord, er der elbiler med en "flink og ligetil" garanti i baggagen, og er der nogle hvor det er undtagelser som gør det svært at gennemskue?

Eksempel fra det virkelige liv i 2019. Jeg havde en Audi A6 bitdi 320 hk. Den var blevet “tvangsopgraderet” af Audi grundet dieselgate, så den kunne overholde emissionsnormerne. Bilen kørte dårligt efterfølgende. Audi havde bilen inde et par gange, men kunne ikke finde noget. Til sidst havde jeg superspecialisten fra Audi Gladsaxe med ude at køre. Vi havde ikke kørt 500 meter før han sagde “ok, jeg kan godt mærke, at der er noget galt. Bilen skal ikke skifte gear på den måde”. Vi kørte tilbage til værkstedet som oplyste mig at, det godt kunne være at bilen kørte underligt, men der var ikke nogen fejlkoder og gearkassen var blevet nulstillet, så de kunne ikke gøre mere. Det var det. Jeg prøvede at klage det ene og det andet sted. Der var ikke noget at gøre.

Konklusion: det er muligt at EV-biler kan være svære at skrue på. Jeg har selv oplevet, at ICE-biler tilsyneladende er så svære at skrue på, at man simpelthen ikke engang gider at gøre et forsøg, selvom Audi endda accepterede, at bilen var blevet dårligere som konsekvens af en tvangsopgradering fra deres side.

[BrianDS]

... Audi endda accepterede, at bilen var blevet dårligere som konsekvens af en tvangsopgradering fra deres side.

Altså præcis ligesom Tesla Model S som fik ændret ladehastighed og performance af en software opgradering som efterfølgende er endt i flere retssager?

Jeg tror det kan ske med alle biltyper at noget kan gå galt, og det er svært for dem at rette op på - selvom det er træls for os som kunder og vi har svært ved at gøre så meget ved det?

[mortenmol]

Nu med hensyn til garanti på elbilerne, er der nogen som har nørdet i de små ting? Der må være ting som dækkes ubetinget af nogle, og hvor der skal kæmpes en kamp hos andre.
F.eks har Tesla kun halv garanti på display/skærmen.
Men generelt er elbiler en betydelig anderledes ting end konventionelle biler.
Vi er nok vant til at der ydes x-antal år 100%, helt uden undtagelse. En konventionel mekanisk motor kan nærmest altid repareres med stumper, elbiler nærmer sig mere en slags alt eller intet, og det må alt andet lige påvirke lysten til dække 100% betingelsesløst.
Hvad hvis nogle har en tanke omkring rustbeskyttelse? Kan man overhovedet, må man ift garanti?

Med andre ord, er der elbiler med en "flink og ligetil" garanti i baggagen, og er der nogle hvor det er undtagelser som gør det svært at gennemskue?

Hvad mener du med halv garanti på skærmen?
4 år på bilen og 8 år på drivlinie?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[martinta]

... Audi endda accepterede, at bilen var blevet dårligere som konsekvens af en tvangsopgradering fra deres side.

Altså præcis ligesom Tesla Model S som fik ændret ladehastighed og performance af en software opgradering som efterfølgende er endt i flere retssager?

Jeg tror det kan ske med alle biltyper at noget kan gå galt, og det er svært for dem at rette op på - selvom det er træls for os som kunder og vi har svært ved at gøre så meget ved det?

Er ikke sikker på jeg ville kalde det præcis det samme, vil endda tillade mig at kalde det "langt fra det samme"

Som jeg læser tidligere post, så har vi en bil der kører dårligt, på benzin/diesel. Det er ikke nærmere beskrevet hvad det er, udover det er mærkbart ved gearskift, men vi er ude i at bilen KØRER mærkbart ringere end inden.

I dit elbils eksempel taler vi om en ændring i hastigheden den kunne lade på superchargers og hvor hurtigt den går fra 0-100, dvs ikke noget der ændrer din oplevelse af bilens kørsel medmindre du har klampen i bund konstant (hvilket, jeg ikke vil anbefale i en elbil da dit kort så vil være væk rimelig hurtigt), men som dog gør at du kommer 0,x sekunder langsommere fra 0-100 og hvor du kommer til at stå lidt længere ved ladestanderen.

Det sammenlignelige i de 2 eksempler er at der fra fabrikken er sendt en opdatering ud som ændrer på bilen til det værre uden du er blevet spurg

Så skulle du endeligt komme med eksempler på dette, så ville det vel være et mere relevant eksempel dengang Tesla kom til at slå ACC fra via en opdatering (mener jeg det var) i norge, og folk endte med at køre sammen fordi de selv regnede med bilen bremsede ned. Det har rent faktisk en indflydelse på oplevelsen af bilen, men at sammenligne at hastigheden falder x% på ladetiden på superchargers, noget som de færreste bruger specielt ofte med en bil der kører mærkbart ringere hver dag er i min verden seriøst langt fra hinanden.

[Target]

Kan man resette afstemningen, og gennem den gamle til reference?

Jeg har forsøgt at kontakte aknedude på forskellig vis, men uden held. Han har sidst været online 17. juni, og har heller ikke reageret på mail.

Når jeg kigger på forslaget, så synes jeg måske ikke helt at "resette afstemningen" slår til.
I min optik ville et nyt sæt af afstemningsmuligheder også være på sin plads.
Det er lige knap 3 år siden tråden/afstemningen blev oprettet, og vi ved alle hvor meget der er sket på elbilsfronten de seneste 3 år.
F.eks. er "venter på VW's ID modeller" ikke rigtig relevant længere. (Well - vi venter godt nok ... men nu på levering! Det er en anden snak )

Mit forslag ville være at oprette en helt ny tråd/afstemning med valgmuligheder som er aktuelle anno juli 2021.
Såå ... @donfetaful - sæt kreativiteten fri og do your thing!

[superbeszzz]

... Audi endda accepterede, at bilen var blevet dårligere som konsekvens af en tvangsopgradering fra deres side.

Altså præcis ligesom Tesla Model S som fik ændret ladehastighed og performance af en software opgradering som efterfølgende er endt i flere retssager?

Jeg tror det kan ske med alle biltyper at noget kan gå galt, og det er svært for dem at rette op på - selvom det er træls for os som kunder og vi har svært ved at gøre så meget ved det?

Måske - min pointe er, at det er gældende for både ICE- samt EV-biler og ikke som du ligger op til primært et problem på EV-biler. For mig endte det med, at jeg måtte sælge bilen for jeg kunne ikke leve med det. Nu har jeg så en e-tron. Den har endnu ikke budt på samme skuffelse. Jeg var dog mere end klar på at skifte fra Audi til Mercedes grundet mine dårlige oplevelser. Desværre var EQC bare ikke på niveau med e-tron med mine prioriteringer ellers var jeg uden tvivl skiftet. Jeg syntes audi’s kundeservice er katastrofalt dårlig.

[BrianDS]

... Audi endda accepterede, at bilen var blevet dårligere som konsekvens af en tvangsopgradering fra deres side.

Altså præcis ligesom Tesla Model S som fik ændret ladehastighed og performance af en software opgradering som efterfølgende er endt i flere retssager?

Jeg tror det kan ske med alle biltyper at noget kan gå galt, og det er svært for dem at rette op på - selvom det er træls for os som kunder og vi har svært ved at gøre så meget ved det?

Måske - min pointe er, at det er gældende for både ICE- samt EV-biler og ikke som du ligger op til primært et problem på EV-biler. For mig endte det med, at jeg måtte sælge bilen for jeg kunne ikke leve med det. Nu har jeg så en e-tron. Den har endnu ikke budt på samme skuffelse. Jeg var dog mere end klar på at skifte fra Audi til Mercedes grundet mine dårlige oplevelser. Desværre var EQC bare ikke på niveau med e-tron med mine prioriteringer ellers var jeg uden tvivl skiftet. Jeg syntes audi’s kundeservice er katastrofalt dårlig.

Jeg prøver netop at pointere at det kan ske med både BEV, PHEV, FCEV, ICE og hvad man nu ellers kan finde af køretøjer.
Måske dampdrevne køretøjer er forskånet?

[martinta]

Altså præcis ligesom Tesla Model S som fik ændret ladehastighed og performance af en software opgradering som efterfølgende er endt i flere retssager?

Jeg tror det kan ske med alle biltyper at noget kan gå galt, og det er svært for dem at rette op på - selvom det er træls for os som kunder og vi har svært ved at gøre så meget ved det?

Måske - min pointe er, at det er gældende for både ICE- samt EV-biler og ikke som du ligger op til primært et problem på EV-biler. For mig endte det med, at jeg måtte sælge bilen for jeg kunne ikke leve med det. Nu har jeg så en e-tron. Den har endnu ikke budt på samme skuffelse. Jeg var dog mere end klar på at skifte fra Audi til Mercedes grundet mine dårlige oplevelser. Desværre var EQC bare ikke på niveau med e-tron med mine prioriteringer ellers var jeg uden tvivl skiftet. Jeg syntes audi’s kundeservice er katastrofalt dårlig.

Jeg prøver netop at pointere at det kan ske med både BEV, PHEV, FCEV, ICE og hvad man nu ellers kan finde af køretøjer.
Måske dampdrevne køretøjer er forskånet?

Er der ikke noget med dampdrevne køretøjer har en tendens til at springe i luften ved forkert brug? Synes det er en væsentlig detalje

[Dennis2k]

Tal pænt om Brians Touran

[BrianDS]

Jeg prøver netop at pointere at det kan ske med både BEV, PHEV, FCEV, ICE og hvad man nu ellers kan finde af køretøjer.
Måske dampdrevne køretøjer er forskånet?

Er der ikke noget med dampdrevne køretøjer har en tendens til at springe i luften ved forkert brug? Synes det er en væsentlig detalje

Jeg har lidt begrænset erfaring med dampkøretøjer - så vidt jeg er orienteret er de ikke så afhængig af software
Men CO2 udledningen kan muligvis være en udfordring

[u_bull]

Desværre var EQC bare ikke på niveau med e-tron…

Sikke noget vrøvl

PS! Ja, jeg kører EQC

[Target]

Jeg har lige været ude og prøvekøre en Ioniq 5. De fik den hjem hos Hyundai Næstved her til formiddag, og jeg måtte pænt vente på, at fotografen fra den lokale avis havde taget et par billeder af bilen, inden jeg fik lov til at trille en tur i den.
Den kører ganske fornuftigt, og jeg synes generelt kvaliteten i kabinen var i fornuftig kvalitet. Der var noget hård plast nogle steder, f.eks. nederst på dørsiderne og mellem forruden og skærmene. Men der var f.eks. blødt materiale på bagdørene, ved rudekanten. Der var hård plast på f.eks. Enyaq'en...

Den udgave jeg prøvede var long range med baghjulstræk (217hk) med Advanced udstyr. Selvom den kun har 13hk mere end den Enyaq jeg prøvede i sidste uge, så føltes Ioniq 5 noget mere kvik.

Indstigningen i Ioniq er lidt højere end i en normal bil, og man sidder også højere oppe i trafikken.
Med hensyn til undervogn og komfort på vejen, så kan jeg ikke nævne nogen mærkbar forskel mellem Enyaq og Ioniq 5. De kan begge køres friskt i sving, men ingen af dem er noget nær en racerbil. Begge biler er også ganske komfortable i forhold til bump og ujævnheder.
Skulle jeg nævne en enkelt forskel mellem de to, så skulle det lige være at Ioniq 5 er lidt mere levende med bagenden, når man drejer halvskarpt og giver gas med lavere hastigheder. Jeg vil dog tro det skyldes de ekstra hestekræfter og Nm.

Ioniq 5 har ikke trådløs Android Auto, men min AAWireless virkede fint i den.

Et par billeder:

IMG_20210722_124842.jpg (156.03 KiB) Vist 542 gange

IMG_20210722_124818.jpg (180.82 KiB) Vist 542 gange

IMG_20210722_124829.jpg (162.54 KiB) Vist 542 gange

IMG_20210722_124851.jpg (180.19 KiB) Vist 542 gange

IMG_20210722_130048.jpg (117.77 KiB) Vist 542 gange

[Dennis2k]

Fedt med anmeldelse, @Target godt arbejde
Jeg gad faktisk også godt at prøve en.

[Target]

Fedt med anmeldelse, @Target godt arbejde
Jeg gad faktisk også godt at prøve en.

Jeg tror de forskellige danske forhandlere får dem hjem her i løbet af ugen.

Hvis der nogen spørgsmål, så bare skyd løs. Så skal jeg se om jeg kan svare.

Men jeg kan kun anbefale en prøvetur, hvis man er klar til at skifte væk fra VAG.
Sælgeren skulle lige regne på et par ting (vinterhjul, gråt læderindtræk, semi-svingbart træk, LED belysning i bagagerum osv.), men jeg regner med at bestille en Long Range Performance Ultimate. Jeg skal bare have besluttet mig for, om det skal være i Lucid Blue eller Digital Teal Green.

[Dennis2k]

Var der nogen indikering af leveringsdato?

[Target]

Var der nogen indikering af leveringsdato?

Ja hans bud var Q1 2022. Nok minimum et halvt års leveringstid. Og jeg kunne måske godt frygte, at der kommer lidt længere leveringstid når/hvis man bestiller den store udstyrsvariant, træk osv.

[GaSelle]

Der er lidt Austin Allegro over den på dit tredje billede

[Target]

Der er lidt Austin Allegro over den på dit tredje billede

Ja det er faktisk ikke helt ved siden af.

[Kevinff]

Er der trådløs Apple CarPlay i den?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[GaSelle]

Er der trådløs Apple CarPlay i den?

I en Austin Allegro ?? Ah det tror jeg li'godt ik ...

finder selv ud

[Kevinff]

Er der trådløs Apple CarPlay i den?

I en Austin Allegro ?? Ah det tror jeg li'godt ik ...

finder selv ud

Jeg er slet ikke gammel nok til at vide hvad det er for en bil Hans


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Target]

Er der trådløs Apple CarPlay i den?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Nej der er hverken trådløs Carplay eller Android Auto... Men begge dele er tilgængelige vha. kabel.
Det er lidt mystisk, da der skulle være trådløs Carplay og Android Auto i den nye Kona...

[fum]

Var det ikke også nogen Austin-folk der hjalp med at starte Hyundai, for mange år siden?

[superbeszzz]

Desværre var EQC bare ikke på niveau med e-tron…

Sikke noget vrøvl

PS! Ja, jeg kører EQC

…med mine prioriteringer . EQC er en super bil på mange punkter. At den ikke kan fås med 4-zone klima og Panoramatag var diskvalificerende.

[PhillOS]

Det jo fedt at der bliver udviklet og eksperimenteret… men et kønt resultat er det fandme ikke blevet.

Jeg vil faktisk gå så langt, at kalde Fiat Multipla for et mesterværk til sammenligning!

[Fonne]

Syntes sådan en Ioniq 5 har et dejligt frisk design, bestemt fan af at se nogle af dem på gaden.

Har du også prøvet en EV6 @Target til sammenligning ? - Rattet har de dælme ikke haft succes med dog.

[Target]

Syntes sådan en Ioniq 5 har et dejligt frisk design, bestemt fan af at se nogle af dem på gaden.

Har du også prøvet en EV6 @Target til sammenligning ? - Rattet har de dælme ikke haft succes med dog.

Nej jeg tror der går et par måneder inden EV6 kommer til landet... Desværre...
Der er nogle ting jeg synes er meget federe i EV6 i forhold til Ioniq 5, men der er et par afgørende detaljer som gør at jeg foretrækker Hyundai'en.

Jeg er helt enig i at designet er nyt og friskt. Og det er helt sikkert noget der deler vandene. Ligesom bagenden på EV6.

Med hensyn til rattet i Ioniq 5, så synes jeg faktisk det er okay. Det er forfriskende at der ikke er noget logo på, synes jeg. Knapperne på rattet fungerede også ganske fint, selvom de fleste er trykfølsomme. De giver dog et clean look når bilen er slukket, da de så bare er helt sorte.

[airscrews]

Jeg købte en Kona sidste år og den kører forbavsende godt. Jeg overvejer en Ioniq 5 eller den nye Cupra el Born når den bliver lanceret i en Long range udgave i år 2022. Jeg havde aldrig drømt om at droppe min elskede diesel til fordel for en elbil, men jeg er blevet overbevist