VAGcars.dk

perw skrev: ↑

17. jun 2021, 07:00

Target skrev: ↑

17. jun 2021, 06:50

Og så skal man vel også indregne speedometerfejlvisning? Normalt viser speedometeret i biler 5-10% for meget, hvilket jeg formoder også gør sig gældende for odometeret. Så når bilen siger den har kørt f.eks. 100km så har man måske reelt kun kørt 95km.
Det giver jo også en betydelig forskel, når man udregner km/l.

Jeg mener at speedometerfejlvisning kun er på vist hastighed og ikke kørt km

Okay, det ville give god mening, hvis det forholder sig sådan. Så er det kun hjulomkredsen der kan give mindre afvigelser.

kuno skrev:Mit oplyste forbrug i Kuga Hybrid er målt ud fra tankning - tritæller nulstilles altid ved tankning - og derved kan km/l nemt udregnes. Det kan være svært at acceptere for nogle, at en Hybridbil faktisk kører langt på en liter benzin men det er fakta.

Jeg indrømmer at jeg har svært ved at forstå den skulle køre så økonomisk, men kan du så forklare hvad forbruget er i både benzin og strøm over en tankfuld? For når du har begge dele, så skal du også regne begge dele med.

Så kører du fx 1.000 km, hvor mange liter benzin og hvor mange kWh (opladet) bliver der så forbrugt?
Hvis du uden opladning (fx i perioden hvor du ikke måtte) kan holde 19 km/l i en SUV med blandet kørsel, så er det bestemt flot, selvom jeg så også kunne tænke mig at se hvad den samme i ren benzin, mildhybrid eller diesel ville kunne klare

De Hybridbiler jeg har prøvet har ikke vist et fantastisk forbrug - derfor er jeg nok stadig skeptisk

kuno skrev: ↑

17. jun 2021, 06:43

Mit oplyste forbrug i Kuga Hybrid er målt ud fra tankning - tritæller nulstilles altid ved tankning - og derved kan km/l nemt udregnes. Det kan være svært at acceptere for nogle, at en Hybridbil faktisk kører langt på en liter benzin men det er fakta.

Jeg synes det er fint hvis de kører så langt, men hvis folk benytter sig af computeren til at regne det ud giver jeg intet for tallene Det er egentlig min pointe, ligesom når min 1.4 passat tror den har kørt 18 km/l men reelt set kørte 16.

DanielB12 skrev: ↑

17. jun 2021, 06:37

perw skrev: ↑

17. jun 2021, 06:28

Jeg har mistanke om at det er en beregnet værdi ud fra seneste gennemsnit og ikke en målt værdi.

Det står direkte i app'en at det er sådan den gør:
IMG_1089.jpeg

Vores 'boardcomputer' er ret så præcis. Jeg har næsten lige målt på en tur fra Køge til Odense. Der sagde tank-til-tank-metoden 16,1 km/L og bilen selv sagde 16,4 km/L.

øhm jeg tillader mig igen at være sortseer og tvivle på den beskrivelse. (kan godt se det er det der står, men mere om det er sandheden)

Der er 2 scenarier hvor vi kører 90 km/t,

scenarie 1 er med campingvogn (der kører vi imellem 9-10 km/l) og med trailer (der kører vi typisk 13-14 km/l) men den mener vi kører 24 km/l ud fra det tidligere billede - så skulle det være ud fra tidligere kørselsmønster, hvornår skule

medmindre den selv laver et eller andet sjov hvor den regner på bilens gennemsnit hastighed i alt, og selv dividerer værdien ud på lavere hastigheder, men det giver bare heller ikke mening at den så rammer et så højt tal.

Og, til info, så har vores passat ALDRIG nærmet sig 24 km/l, ikke engang ved landevej

BrianDS skrev: ↑

17. jun 2021, 07:51

kuno skrev:Mit oplyste forbrug i Kuga Hybrid er målt ud fra tankning - tritæller nulstilles altid ved tankning - og derved kan km/l nemt udregnes. Det kan være svært at acceptere for nogle, at en Hybridbil faktisk kører langt på en liter benzin men det er fakta.

Jeg indrømmer at jeg har svært ved at forstå den skulle køre så økonomisk, men kan du så forklare hvad forbruget er i både benzin og strøm over en tankfuld? For når du har begge dele, så skal du også regne begge dele med.

Så kører du fx 1.000 km, hvor mange liter benzin og hvor mange kWh (opladet) bliver der så forbrugt?
Hvis du uden opladning (fx i perioden hvor du ikke måtte) kan holde 19 km/l i en SUV med blandet kørsel, så er det bestemt flot, selvom jeg så også kunne tænke mig at se hvad den samme i ren benzin, mildhybrid eller diesel ville kunne klare

De Hybridbiler jeg har prøvet har ikke vist et fantastisk forbrug - derfor er jeg nok stadig skeptisk

Sådan er det når man ikke følger med i timen - jeg omtalte de perioder hvor Kugaen ikke måtte lades - så i de perioder var det ren benzin og så er det nemt at regne ud.

Nu går den fantastisk langt på en liter benzin - da jeg stort set kun kører på el.

Der er ca 180 kg forskel på en Kuga PHEV og 1.5 tdci med forhjulstræk.
Det svarer til to voksne i bilen.
Jeg forstår ikke det er så svært for folk at forstå at en hybrid er ok økonomisk.
Den Mondeo jeg kørte i USA der ikke var plug-in coastede utroligt meget på highway og landevej. Så snart du slipper speederen kommer der strøm på batteriet.
For folk som ikke bor i tyndtbefolkede områder er det svært at køre 1 time med helt konstant hastighed i helt flat terræn. Selv på motorvejen går hastigheden op og ned


Sent from my iPhone using Tapatalk

kuno skrev: Sådan er det når man ikke følger med i timen - jeg omtalte de perioder hvor Kugaen ikke måtte lades - så i de perioder var det ren benzin og så er det nemt at regne ud.

Nu går den fantastisk langt på en liter benzin - da jeg stort set kun kører på el.

Det er fint - og fantastisk for dig.

De oplevelser jeg har med hybrid er ikke helt sådan, men jeg har i de tilfælde også kørt mange lange stræk med forholdsvis konstant fart.

BrianDS skrev: ↑

17. jun 2021, 07:51

kuno skrev:Mit oplyste forbrug i Kuga Hybrid er målt ud fra tankning - tritæller nulstilles altid ved tankning - og derved kan km/l nemt udregnes. Det kan være svært at acceptere for nogle, at en Hybridbil faktisk kører langt på en liter benzin men det er fakta.

Jeg indrømmer at jeg har svært ved at forstå den skulle køre så økonomisk, men kan du så forklare hvad forbruget er i både benzin og strøm over en tankfuld? For når du har begge dele, så skal du også regne begge dele med.

Så kører du fx 1.000 km, hvor mange liter benzin og hvor mange kWh (opladet) bliver der så forbrugt?
Hvis du uden opladning (fx i perioden hvor du ikke måtte) kan holde 19 km/l i en SUV med blandet kørsel, så er det bestemt flot, selvom jeg så også kunne tænke mig at se hvad den samme i ren benzin, mildhybrid eller diesel ville kunne klare

De Hybridbiler jeg har prøvet har ikke vist et fantastisk forbrug - derfor er jeg nok stadig skeptisk

Min hustrus Passat Variant GTE kører mellem 18-20 km/l målt efter tankning, så det er vel ikke urealistisk at Kuga’en også kan i det leje? Pt har hun dog kørt omkring 1,500km på el, så der er langt mellem tankningerne

Water skrev: ↑

17. jun 2021, 12:16

Min hustrus Passat Variant GTE kører mellem 18-20 km/l målt efter tankning, så det er vel ikke urealistisk at Kuga’en også kan i det leje? Pt har hun dog kørt omkring 1,500km på el, så der er langt mellem tankningerne

.... men den måling er vel blandet drift el/benzin ?

Og det er jo ikke det scenarie der er til debat her

PHEV ejerne der deltager her, siger at de køret 17-20 km/l på ren benzindrift.

BrianDS skrev: ↑

17. jun 2021, 10:35

kuno skrev: Sådan er det når man ikke følger med i timen - jeg omtalte de perioder hvor Kugaen ikke måtte lades - så i de perioder var det ren benzin og så er det nemt at regne ud.

Nu går den fantastisk langt på en liter benzin - da jeg stort set kun kører på el.

Det er fint - og fantastisk for dig.

De oplevelser jeg har med hybrid er ikke helt sådan, men jeg har i de tilfælde også kørt mange lange stræk med forholdsvis konstant fart.

Det afhænger da af hvilken motor som sidder i bilen.

HansH skrev: ↑

17. jun 2021, 12:24

Water skrev: ↑

17. jun 2021, 12:16

Min hustrus Passat Variant GTE kører mellem 18-20 km/l målt efter tankning, så det er vel ikke urealistisk at Kuga’en også kan i det leje? Pt har hun dog kørt omkring 1,500km på el, så der er langt mellem tankningerne

.... men den måling er vel blandet drift el/benzin ?

Og det er jo ikke det scenarie der er til debat her

PHEV ejerne der deltager her, siger at de køret 17-20 km/l på ren benzindrift.

Nej, det dr når batteriet er “tomt” - fx på langtur…vi er fint tilfredse med det resultat!

Water skrev: ↑

17. jun 2021, 13:11

Nej, det dr når batteriet er “tomt” - fx på langtur…vi er fint tilfredse med det resultat!

Ja - men startede du ikke den langtur med fuldt opladet batteri ?

BrianDS skrev: ↑

17. jun 2021, 10:35

kuno skrev: Sådan er det når man ikke følger med i timen - jeg omtalte de perioder hvor Kugaen ikke måtte lades - så i de perioder var det ren benzin og så er det nemt at regne ud.

Nu går den fantastisk langt på en liter benzin - da jeg stort set kun kører på el.

Det er fint - og fantastisk for dig.

De oplevelser jeg har med hybrid er ikke helt sådan, men jeg har i de tilfælde også kørt mange lange stræk med forholdsvis konstant fart.

og hvilken hybrid har du kørt?

kuno skrev: ↑

17. jun 2021, 13:27

BrianDS skrev: ↑

17. jun 2021, 10:35

kuno skrev: Sådan er det når man ikke følger med i timen - jeg omtalte de perioder hvor Kugaen ikke måtte lades - så i de perioder var det ren benzin og så er det nemt at regne ud.

Nu går den fantastisk langt på en liter benzin - da jeg stort set kun kører på el.

Det er fint - og fantastisk for dig.

De oplevelser jeg har med hybrid er ikke helt sådan, men jeg har i de tilfælde også kørt mange lange stræk med forholdsvis konstant fart.

og hvilken hybrid har du kørt?

Jeg kan kun tilslutte mig her!
Vi har også en Kuga i husstanden, vi har dog måtte lade hele tiden, men da vi hentede den var der omkring 30km strøm tilbage og resten stod på benzin, turen hjem var ca 212km, og vi endte alligevel på er snit med 19.4km/L.

Jeg kan lige komme med et indspark til Kuga'en. Bilen er lidt speciel i det at motoren er med Atkinson-cyklus (er ikke helt sikker på hvad det er, men det er vist noget med tændings-tidspunktet). En Atkinson-motor er konstrueret med forbruget for øje på bekostning af hk og Nm. Derfor yder den 2.5 liters motor heller ikke alverden, men er ret økonomisk i drift. Når det så skal gå lidt kvikt (en Kuga er ikke kvik ), så bruger den elmotoren også.

https://en.wikipedia.org/wiki/Atkinson_cycle

kuno skrev:

BrianDS skrev: ↑

17. jun 2021, 10:35

kuno skrev: Sådan er det når man ikke følger med i timen - jeg omtalte de perioder hvor Kugaen ikke måtte lades - så i de perioder var det ren benzin og så er det nemt at regne ud.

Nu går den fantastisk langt på en liter benzin - da jeg stort set kun kører på el.

Det er fint - og fantastisk for dig.

De oplevelser jeg har med hybrid er ikke helt sådan, men jeg har i de tilfælde også kørt mange lange stræk med forholdsvis konstant fart.

og hvilken hybrid har du kørt?

Mest i en Passat GTE - den synes jeg ikke man skal købe for brændstof økonomien

BrianDS skrev: ↑

17. jun 2021, 14:43

kuno skrev:

BrianDS skrev: ↑

17. jun 2021, 10:35

Det er fint - og fantastisk for dig.

De oplevelser jeg har med hybrid er ikke helt sådan, men jeg har i de tilfælde også kørt mange lange stræk med forholdsvis konstant fart.

og hvilken hybrid har du kørt?

Mest i en Passat GTE - den synes jeg ikke man skal købe for brændstof økonomien

og det har været din egen og du har selv tanket og regnet ud hvad den har kørt? og har det været med pinden i bund?

martinta skrev: ↑

16. jun 2021, 23:18

Der er en meget væsentlig ting der mangler at blive klarlagt.

Hvordan har i styr på det forbrug? Der er vel 2 måder

1) Bilens computer / producentens app
2) Tanket og taget kilometer/antal liter


Jeg skal ikke gætte mig til hvordan i måler, men hvis det er bilens computer, så må jeg nok desværre skuffe jer med at det næppe er det rigtige billede.

Lad nu vær med at få os til at fremstå som nogle fantaster, der absolut intet aner. Tænker langt størstedelen af brugerne på dette forum ved, hvordan benzinforbruget skal måles... Og de, få godt nok, gange jeg har målt det, har været meget præcist med det opgivne fra computeren.
At folk har en holdning til, at det "vi", en del her efterhånden, påstår ikke er rigtigt, må lade være for folks egen regning...

Swoelf skrev: ↑

17. jun 2021, 15:56

martinta skrev: ↑

16. jun 2021, 23:18

Der er en meget væsentlig ting der mangler at blive klarlagt.

Hvordan har i styr på det forbrug? Der er vel 2 måder

1) Bilens computer / producentens app
2) Tanket og taget kilometer/antal liter


Jeg skal ikke gætte mig til hvordan i måler, men hvis det er bilens computer, så må jeg nok desværre skuffe jer med at det næppe er det rigtige billede.

Lad nu vær med at få os til at fremstå som nogle fantaster, der absolut intet aner. Tænker langt størstedelen af brugerne på dette forum ved, hvordan benzinforbruget skal måles... Og de, få godt nok, gange jeg har målt det, har været meget præcist med det opgivne fra computeren.
At folk har en holdning til, at det "vi", en del her efterhånden, påstår ikke er rigtigt, må lade være for folks egen regning...

Jeg prøver skam ikke at få nogle til at fremstå på hverken den ene eller anden måde. Men der er ingen der beskriver hvordan i kommer frem til beregningsmåden. Du er jo selv et glimrende eksempel på at du tager et billede fra en app for at vise forbruget, det kan sagtens være du har lavet en anden udregning, men ud fra det du lægger op er det jo ikke tilfældet.

at du tager det personligt må stå for egen regning, jeg vil bare gerne have de reele tal.

Toyota - som teknikken i Kuga stammer fra - har lavet hybridbiler siden 1997.
Atkinson cycle motorer har asymmetriske ventiltider, hvor kompressionen foregår over en kortere del af slaglængden end normalt, mens forbrændingsslaget foregår over en længere længere del af slaget end normalt.

Hvor meget "bilentusiaster" end hader den trinløse E-CVT transmission, som kun har navnet til fælles med de kileremsbaserede CVT, så er den både ekstrem robust og effektiv til hybriddrift.

VW's fortolkning af hybridbiler er en eftertanke, som bruger alt for mange forhåndenværende søm, som er bøjet til formålet.

Hvordan hybridgearkassen i Toyota fra 2018 og opefter med 2,5 benzin virker: https://www.youtube.com/watch?v=O61WihMRdjM

Han nævner at Atkinson-cycle-motoren har en virkningsgrad på ca 40%, hvilket er ekstremt godt for en benzinmotor.

Swoelf skrev: ↑

17. jun 2021, 15:56

Og de, få godt nok, gange jeg har målt det, har været meget præcist med det opgivne fra computeren.

Det har så aldrig været min erfaring med vag. Jeg har i en længer periode brugt Spritmonitor appen og det er ikke unormalt at computer siger 22.x og reelt har det været 19.x. Så det vil jeg ikke betegne som præcis.

Jeg har nørdet en del i info om rav4 plugin, da et familiemedlem var interesseret i en sådan, og der er flere der melder at den fint kan gå 17 km/l når batteriet er kørt ned til min. I det lys lyder det samme i en Kuga, med Toyota drivline da ikke urealistisk.

HansH skrev: ↑

17. jun 2021, 13:24

Water skrev: ↑

17. jun 2021, 13:11

Nej, det dr når batteriet er “tomt” - fx på langtur…vi er fint tilfredse med det resultat!

Ja - men startede du ikke den langtur med fuldt opladet batteri ?

Nej, ikke altid - vi bor i Nordsjælland og har familie som har sommerhus på Jyllands vestkyst, hvor der ikke er mulighed for at lade, så der har den bare kørt benzin når den har været derovre og på turen hjem, altså mellem 500-1,000 km blandet kørsel, men trods alt meget motorvej…indrømmet, det har mest været konen som har kørt den, men økonomien er nu engang hvad den er; 18-20km/l er muligt

Trådstarter spørger om værditab og så går 90% af snakken om alt mulig andet.

tintin skrev: ↑

17. jun 2021, 20:14

Trådstarter spørger om værditab og så går 90% af snakken om alt mulig andet.

Du har ret

tintin skrev:Trådstarter spørger om værditab og så går 90% af snakken om alt mulig andet.

Ja det er værditabet jeg gerne vil høre folks spådomme om. Jeg er med på at det er gætterier og spådomme. Men casen er reelt i mit tilfælde:

Taycan 4S
Panamera Hybrid

Nyprisen er more or less ens (ca 1.4).

Hvad er de værd om 5 år og 100.000 km?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Det starter vel med en diskussion udi brændstof økonomi, hvortil et par stykker der højest har kørt VWs semi hybrid har umådeligt svært ved at tro på de brændstof opgivelser som indtil flere medlemmer tilkendegiver de opnår.
Jeg forstår godt man forsvarer sig når man indirekte bliver kaldt løgner/fantast eller for dum til at gennemskue hvor langt ens bil kørt på en liter brændstof


Sent from my iPhone using Tapatalk

jespert skrev:

tintin skrev:Trådstarter spørger om værditab og så går 90% af snakken om alt mulig andet.

Ja det er værditabet jeg gerne vil høre folks spådomme om. Jeg er med på at det er gætterier og spådomme. Men casen er reelt i mit tilfælde:

Taycan 4S
Panamera Hybrid

Nyprisen er more or less ens (ca 1.4).

Hvad er de værd om 5 år og 100.000 km?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Det er nok håbløst at få svar på, baseret på hvor svært det har vist sig at at opnå konsensus omkring noget som kan eftervises i morgen med en køretur i en bil uden oplader batteri.
Forestil dig så at spå fem år frem i tiden


Sent from my iPhone using Tapatalk

HansH skrev:

Water skrev: ↑

17. jun 2021, 12:16

Min hustrus Passat Variant GTE kører mellem 18-20 km/l målt efter tankning, så det er vel ikke urealistisk at Kuga’en også kan i det leje? Pt har hun dog kørt omkring 1,500km på el, så der er langt mellem tankningerne

.... men den måling er vel blandet drift el/benzin ?

Og det er jo ikke det scenarie der er til debat her

PHEV ejerne der deltager her, siger at de køret 17-20 km/l på ren benzindrift.

Vil se om jeg kan bidrage med tal fra en BMW 330e men umiddelbart er det mit indtryk at min forrige 330i gik længere på literen, begge G2x


Sent from my iPhone using Tapatalk