VAGcars.dk

martinta skrev: ↑

1. okt 2022, 09:40

Sgh2008ejs skrev: ↑

1. okt 2022, 04:24

Så fik jeg besluttet mig… Har godkendt de nye Clever vilkår, og dernæst bedt om at få sat mit abb. i bero fra 1/1-23 når de nye vilkår tiltræder. For at kunne beholde ladeboksen siddende.
Så længe elafgiften er reducerer, så giver det et langt bedre resultat for mig. Og større sikkerhed i, hvad regningen lyder på hver måned

Jeg kommer nok til at fortsætte, det er stadig en bedre forretning for mig totalt set, omen besparelsen er relativt begrænset.

Væsentlig detalje for mig i den er stadig udeladning. Hvis du sætter i bero betaler du jo listepris på knap 10 kr/kWh, så bare én tur til københavn løber op i knap 300 kr i udeladning vs 82,5 kr med abb.

Alt er estimater, og det vil de ved med at være da prisen beregnes bagud.

Prisen er taget ud fra en elpris på 5 kr/kWh i dagsgennemsnit.

Så hvis gennemsnittet er 5 kr/kWh en måned, så skal du betale (5-2,25)*30 kWh = 82,5 kr.

Den detalje med hvilken strømpris jeg tog til eksemplet skulle have været med, sorry Prisen på de 10 kr/kWh er så vidt jeg husker listeprisen ved tesla for superladere på clever go

Det er netop kommet frem, at refusionssatsen fra Clever er på 3,86kr/KWh for september.

Fruen har i september ladet 101KWh ude og 483,3KWh hjemme. Dvs. at vi får refunderet (483,3*3,86) 1865,54kr og abonnementsudgiften har været 1439kr (Unlimited til 749kr + energitillæg på 690kr). Altså et "overskud" på (1865,54-1439) = 426,54kr for september.

Efter den nye model er det svært at regne ud - for energitillægget er dagsprisen og refusionssatsen en natpris, og de data kan jeg ikke finde. Thor-thor oplyser en snitpris for september på 4,50kr, så den er indsat nu:

Sats for energitillæg (4,50kr/KWh - 2,25kr/KWh) = 2,25kr/KWh.
Ladet hjemme 483,3KWh*2,25 = 1087,43kr
Ladet ude 101KWh*2,25 = 227,25kr
Energitillæg i alt (778,4+162,61) = 1314,68kr
Abonnement 799kr/mdr
Total (799+1314,68) = 2113,68kr
Refusion (483,3KWh ladet hjemme * 3,86kr/KWh) = 1865,54kr
"Underskud" for september efter "ny" model: (2113,68-1865,54) = 248,14kr.

Refusionssatsen udregnes efter gennemsnittet af strømprisen om natten og energitillægget beregnes af snitprisen for døgnet. Det overstiger mine evner; men efter ovenstående kan det stadig godt betale sig. Spørgsmålet er så bare, hvor meget virkeligheden afspejler min udregning... Hjælp søges

248,14kr for en måned er vel ok, når der er ladet 101KWh ude. Vi kan lade for 3,49kr/KWh via vores Mini Charging Card - så det havde været rundt regnet en hund dyrere for dette konkrete eksempel.

GaSelle skrev: ↑

1. okt 2022, 16:54

Det er netop kommet frem, at refusionssatsen fra Clever er på 3,86kr/KWh for september.

Fruen har i september ladet 101KWh ude og 483,3KWh hjemme. Dvs. at vi får refunderet (483,3*3,86) 1865,54kr og abonnementsudgiften har været 1439kr (Unlimited til 749kr + energitillæg på 690kr). Altså et "overskud" på (1865,54-1439) = 426,54kr for september.

Efter den nye model er det svært at regne ud - for energitillægget er dagsprisen og refusionssatsen en natpris, og de data kan jeg ikke finde. Så for en nemheds skyld regner jeg med samme pris som refusionssatsen.

Refusionssatsen udregnes efter gennemsnittet af strømprisen om natten og energitillægget beregnes af snitprisen for døgnet. Det overstiger mine evner; men efter ovenstående kan det stadig godt betale sig. Spørgsmålet er så bare, hvor meget virkeligheden afspejler min udregning... Hjælp søges

Energitillægget er højere.
Gennemsnitsprisen for hele døgnet i september skulle være godt og vel 4,5

Thor-thor skrev: ↑

1. okt 2022, 17:08

Energitillægget er højere.
Gennemsnitsprisen for hele døgnet i september skulle være godt og vel 4,5

Rettet

En bærende faktor er også hvad man betaler for sin el, og hvor meget man lader ude.
Jeg har haft min elbil i 1,5 måned nu, og ladet ude en enkelt gang.

Jeg har ladet ca 600 kWh hjemme i september måned.

Med dit eksempel Gaselle, hvor elprisen er ca. 4,5 kr i dagtimerne har jeg regnet, at den er 2/3 af det om natten. Hvor realistisk det er ved jeg ikke. Tog bare 2 tilfældige datoer på Nordpool og regnede ud fra.

Med det nye tillæg vil det hedde:
Abb pris: 799,-
Energitillæg: (4,5 - 2,25) * 600 = 1350,-
Refusion: (4,5 * 0,66) * 600 = 1782,-
Samlet: 799 + 1350 - 1782 = 367,- kr koster det mig at have abbonementet.

Derudover skal jeg betale for den strøm jeg bruger via elregningen.

Min logik siger mig så, at jeg ved at sætte i bero, og mens elafgiften er nedsat, kan jeg spare de 367,- kr om måneden og betale halv pris. Hvis vi siger det koster 6,5 Per kWh på en offentlig ladestander, som det gør på den jeg nok oftest ville benytte i Fredericia, så kan jeg lade ca 56 kWh ude, for det jeg sparer i abbonement. Tilgængel sparer jeg også den store usikkerhed i refusion og energitillæg hver måned.

Jeg ved godt mange lader ude oftere end mig, men i mit tilfælde kan jeg bare ikke få det til at give mening.

Stiger prisen på el til 6 kr giver det følgende regnestykke:

Med det nye tillæg vil det hedde:
Abb pris: 799,-
Energitillæg: (6 - 2,25) * 600 = 2250,-
Refusion: (6 * 0,66) * 600 = 2376,-
Samlet: 799 + 2250 - 2376 = 673,- kr koster det mig at have abbonementet.

Den usagte pointe? - jeg er rimelig træt af jeg hoppede på vognen, lige før det her blev meldt ud…

Jeg er helt enig. Min kone har brug for at lade ude mindst én gang i ugen. Det kan vi som sagt gøre til 3,49kr/KWh med vores Mini Charging Card, så det ender måske også med ‘bero’ herfra.

Der hvor kæden hopper af for mig er energi tillæg på den strøm jeg lader hjemme, jeg kan forstå på strøm de har leveret (ladet ude). Men et tillæg oven i det jeg allerede har betalt giver imo ingen mening, og slet ikke at man ikke kender prisen på opladnigs tidspunktet. Ydermere er det et gennemsnit af dagspricen så der ryger incitamentet til at lade når strømmen er billigst (ikke helt men alligevel).
Jeg bruger ca. 550 KWh ude og 150 KWh hjemme, så bliver også dyrt da ikke så megen refusion.

Med det nye tillæg vil det hedde:
Abb pris: 799,-
Energitillæg: (6 - 2,25) * 700 = 2625,-
Refusion: (6 * 0,66) * 150 = 594,-
Samlet: 799 + 2625 - 594 = 2830,- kr koster det mig at have abbonementet.
Der ud over skal strømmen købes, lader om natten så:
(6*0,66)*150= 594
samlet månedntlig udgift: 3424,-

Det er tæt på dødt løb ift hvad brugte på Diesel førhen, så meget for incitament til grøn omstilling.

Sætter jeg abb i bero og lader hjemme og vi anslår kun lader om natten til hvad der modsvarer ovenstående nattakst:
(6*0,66)*700 =2772,-

Jeg kan så optimere ladetidspunkt mere nøjagtigt og anslår jeg at kan lade til 3,-:
3*700= 2100,-

HAr så også solceller så kan ofte lade hjemme i sommeren til 0,- men skal stadig betale energitillæg og abb.
Det gør bare regnestykket endnu dårligere ift. idag.

Men kan du flytte dine 550kWh ude til hjemme? Ellers passer dit regnestykke jo ikke.
Hvis du fortsat skal lade 550kWh ude, så er det jo 550*5kr+ alt efter hvor du lader.
Altså (6*0,66)*150 + 550*5 = 3344 kr.

Korreborg skrev: ↑

2. okt 2022, 13:34

Men kan du flytte dine 550kWh ude til hjemme? Ellers passer dit regnestykke jo ikke.
Hvis du fortsat skal lade 550kWh ude, så er det jo 550*5kr+ alt efter hvor du lader.
Altså (6*0,66)*150 + 550*5 = 3344 kr.

Hvilket vel giver det samme som han også skriver. Men med en større usikkerhed ift tillæg og tilbagebetalingens størrelse.
Men han skriver jo også, at en diesel bil vil have samme pris i brændstof. Så er det rigtigt nok i min optik, at fordelene ved elbilen er væk.

Det hele afhænger også af elprisen. Hvis elprisen igen falder tæt på de 2,25 kr per kWh konsekvent (nu uden afgift, husk det), så er Clever jo igen en god forretning med de 799,- i abbonnement, forudsat tilbagebetaling og egen elpris går i 0.

Ja det ville jeg godt kunne, passer bare bedre at lade på arbejdet og så bryder jeg mig ikke om den store el regning (selvom jeg får refusion, tosset ved det).
Så der også et andet parameter, har solceller og batteri, det bliver tappet helt tomt hver gang bruger elbilen så ikke kan udnytte det på samme måde i husstanden. Der skal endnu mere planlægning til end der er i forvejen.

Der er en der har lavet en side der er ret god ifht at regne månedens 2 snit ud:

https://dmalit.dk

Den har jeg som bogmærke nu…


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg overvejer, at gå over på den nye "Clever go" løsning med boks. Jeg kan dog ikke lige finde den på hjemmesiden lige nu. De oplyste at den ville komme.

- Frikøb af boksen - pris ukendt.
- Serviceaftale med refusion af elafgift (lidt mindre relevant i starten af 2023)
- Køb sker til spotpris
- Clever go brik til opladning på farten

Jeg har på snart 14.000 km. anvendt ladenetværket én gang og vi har også Clever som el leverandør. Jeg synes ikke det giver mening, at strømmen over 2,25 kr. ikke kan handles til en bedre spot pris end dagens gennemsnit.

Er der nogen som helst forventning om, at strømmen nærmer sig 2,25 kr. i snit pr. dag inden for nærmeste fremtid? Ikke umiddelbart.

Andy skrev: ↑

3. okt 2022, 19:11

Jeg overvejer, at gå over på den nye "Clever go" løsning med boks. Jeg kan dog ikke lige finde den på hjemmesiden lige nu. De oplyste at den ville komme.

- Frikøb af boksen - pris ukendt.
- Serviceaftale med refusion af elafgift (lidt mindre relevant i starten af 2023)
- Køb sker til spotpris
- Clever go brik til opladning på farten

Jeg har på snart 14.000 km. anvendt ladenetværket én gang og vi har også Clever som el leverandør. Jeg synes ikke det giver mening, at strømmen over 2,25 kr. ikke kan handles til en bedre spot pris end dagens gennemsnit.

Er der nogen som helst forventning om, at strømmen nærmer sig 2,25 kr. i snit pr. dag inden for nærmeste fremtid? Ikke umiddelbart.

Dagens? Det er da månedens gennemsnit de regner efter. Eller er det specielt på clever power?

martinta skrev: ↑

3. okt 2022, 19:17

Dagens? Det er da månedens gennemsnit de regner efter. Eller er det specielt på clever power?

Jesus - Det tænker jeg ikke er anderledes med Clever Power, men det bliver det ikke nødvendigvis bedre af

Andy skrev: ↑

3. okt 2022, 19:23

martinta skrev: ↑

3. okt 2022, 19:17

Dagens? Det er da månedens gennemsnit de regner efter. Eller er det specielt på clever power?

Jesus - Det tænker jeg ikke er anderledes med Clever Power, men det bliver det ikke nødvendigvis bedre af

Tror næsten kun det bliver værre Dagens gennemsnit kunne du da i det mindste lade en dag hvor det var billigt. Når det er månedens er det lidt ligemeget hvornår man lader, man får lov at betale alligevel

martinta skrev: ↑

3. okt 2022, 20:12

Tror næsten kun det bliver værre Dagens gennemsnit kunne du da i det mindste lade en dag hvor det var billigt. Når det er månedens er det lidt ligemeget hvornår man lader, man får lov at betale alligevel

“Målet er at spare på energien ved at tage fælles ansvar og oplade med omtanke. Det skylder vi både hinanden og fremtiden.”

Hænger sgu ikke helt sammen med et variabelt energitillæg som afregnes efter et gennemsnit, hvor man kan være ligeglad med, hvornår man lader.

Andy skrev: ↑

3. okt 2022, 20:57

Hænger sgu ikke helt sammen med et variabelt energitillæg som afregnes efter et gennemsnit, hvor man kan være ligeglad med, hvornår man lader.

Det vil da til enhver tid kunne svare sig at lade når strømmen er billigst!?

u_bull skrev: ↑

3. okt 2022, 21:04

Andy skrev: ↑

3. okt 2022, 20:57

Hænger sgu ikke helt sammen med et variabelt energitillæg som afregnes efter et gennemsnit, hvor man kan være ligeglad med, hvornår man lader.

Det vil da til enhver tid kunne svare sig at lade når strømmen er billigst!?

Vil det? Den må du altså lige uddybe.

Hvis du har Clever power, så betaler du nu et miljø gebyr baseret på gennemsnitsprisen den givne måned. dvs, hvis gennemsnitsprisen den måned er 5 kr/kWh, så betaler du 2,75 kr/kWh per kWh.

Så om du lader klokken 2,13,18 eller 23, så koster det dig stadig 2,75 kr/kWh fordi det er gennemsnitsprisen den givne måned.

Hvordan kan det så bedst betale sig at lade når det er billigt?

martinta skrev: ↑

3. okt 2022, 21:08

Hvordan kan det så bedst betale sig at lade når det er billigt?

Fordi, jo mere du kan lade under gennemsnitsprisen, jo bedre er det

Ja, du skal betale det samme til Clever uanset hvornår du lader. Men den pris du skal betale til dit elselskab vil jo være lavere.

Korreborg skrev: ↑

3. okt 2022, 21:55

martinta skrev: ↑

3. okt 2022, 21:08

Hvordan kan det så bedst betale sig at lade når det er billigt?

Fordi, jo mere du kan lade under gennemsnitsprisen, jo bedre er det

Ja, du skal betale det samme til Clever uanset hvornår du lader. Men den pris du skal betale til dit elselskab vil jo være lavere.

Ved Clever Power betaler du ikke for strømmen. Der betaler du de 799,- per måned, samt energitillæg. Du får derfor ikke noget ud af at lade på specifikke tidspunkter, fordi Clever står for selve strømregningen.

For alle der har spot har du ret Men ikke lige på Clever Power

Mikael M109R skrev: ↑

2. okt 2022, 08:08

Der hvor kæden hopper af for mig er energi tillæg på den strøm jeg lader hjemme, jeg kan forstå på strøm de har leveret (ladet ude). Men et tillæg oven i det jeg allerede har betalt giver imo ingen mening, og slet ikke at man ikke kender prisen på opladnigs tidspunktet. Ydermere er det et gennemsnit af dagspricen så der ryger incitamentet til at lade når strømmen er billigst (ikke helt men alligevel).
Jeg bruger ca. 550 KWh ude og 150 KWh hjemme, så bliver også dyrt da ikke så megen refusion.

Med det nye tillæg vil det hedde:
Abb pris: 799,-
Energitillæg: (6 - 2,25) * 700 = 2625,-
Refusion: (6 * 0,66) * 150 = 594,-
Samlet: 799 + 2625 - 594 = 2830,- kr koster det mig at have abbonementet.
Der ud over skal strømmen købes, lader om natten så:
(6*0,66)*150= 594
samlet månedntlig udgift: 3424,-

Det er tæt på dødt løb ift hvad brugte på Diesel førhen, så meget for incitament til grøn omstilling.

Sætter jeg abb i bero og lader hjemme og vi anslår kun lader om natten til hvad der modsvarer ovenstående nattakst:
(6*0,66)*700 =2772,-

Jeg kan så optimere ladetidspunkt mere nøjagtigt og anslår jeg at kan lade til 3,-:
3*700= 2100,-

HAr så også solceller så kan ofte lade hjemme i sommeren til 0,- men skal stadig betale energitillæg og abb.
Det gør bare regnestykket endnu dårligere ift. idag.

Hvordan kommer du frem til 6 * 0,66 kr, refusion ved hjemmeladning ?

I forhold til det samlede regnskab ift. diesel, synes jeg at du glemmer billigere grøn afgift på bilen, lavere registreringsafgift ved køb og lavere driftsomkostninger til service, sammenlignet med.diesel.

martinta skrev: ↑

3. okt 2022, 21:08

u_bull skrev: ↑

3. okt 2022, 21:04

Andy skrev: ↑

3. okt 2022, 20:57

Hænger sgu ikke helt sammen med et variabelt energitillæg som afregnes efter et gennemsnit, hvor man kan være ligeglad med, hvornår man lader.

Det vil da til enhver tid kunne svare sig at lade når strømmen er billigst!?

Vil det? Den må du altså lige uddybe.

Hvis du har Clever power, så…

Ok fair nok.
Altid! (med mindre man har valgt Clever Power).

Men Clever power ændre jo ikke på forskellen i tarifferne. Så..

DanielB12 skrev: ↑

4. okt 2022, 06:27

Men Clever power ændre jo ikke på forskellen i tarifferne. Så..

Main brain is exploding…

Og det med tarifferne er nok den største årsag til at jeg pt overvejer at droppe Clever.
Jeg lader 99% hjemme, og indtil nu, så har jeg ladet ved andre end Clever når jeg lader ude, da de ikke lige er i nærheden af hvor jeg kører.
Dvs. at man nu skal betale tillægget efter gennemsnittet over hele døgnet, altså inkl tarif, og hvor der i nogle områder er tarif på 60/183 øre. Men får refusion efter 23-06, hvor tariffen kun er 20 øre.
Det er fint nok når man lader ude, men det er satme ikke i orden at tillægget beregnes efter 24 timer i døgnet, for det strøm som folk lader hjemme. OG det er latterligt at man køber et abonnement til "aftalepris" hvor man sparer 50kr om måneden, og så fjerner de besparelsen 6måneder senere
Jeg er med på at de siger at det er for at gøre det nemt og overskueligt, og selvfølgelig skulle der gøres noget. Men nu har de også bare udnyttet situationen til at tage alt hvad de kan få.

Korreborg skrev: ↑

4. okt 2022, 07:16

Og det med tarifferne er nok den største årsag til at jeg pt overvejer at droppe Clever.
Jeg lader 99% hjemme, og indtil nu, så har jeg ladet ved andre end Clever når jeg lader ude, da de ikke lige er i nærheden af hvor jeg kører.
Dvs. at man nu skal betale tillægget efter gennemsnittet over hele døgnet, altså inkl tarif, og hvor der i nogle områder er tarif på 60/183 øre. Men får refusion efter 23-06, hvor tariffen kun er 20 øre.
Det er fint nok når man lader ude, men det er satme ikke i orden at tillægget beregnes efter 24 timer i døgnet, for det strøm som folk lader hjemme. OG det er latterligt at man køber et abonnement til "aftalepris" hvor man sparer 50kr om måneden, og så fjerner de besparelsen 6måneder senere
Jeg er med på at de siger at det er for at gøre det nemt og overskueligt, og selvfølgelig skulle der gøres noget. Men nu har de også bare udnyttet situationen til at tage alt hvad de kan få.

Generelt bare forskellen i at man tager tillæg ud fra dagspris men refunderer efter natpris er for mig grunden til jeg utilfreds.

Jeg har fint forståelse for at de er nødt til at gøre miljøtillægget variabelt, men måden de har gjort det på får dem til at fremstå som grådige.

Igen, vi er ude hvor vi stadig vil være billigere end uden Clever, så vi beholder det formodentligt.

Omkring pris stigningen, så fik vi vores boks i August, så det var meget kort tid vi fik gavn af den

Jeg er meget i tvivl... alle de her beregninger herinde forvirrer ad helvede til, og så alle de meninger folk har herinde og i de andre grupper..

Facts:
- Vi har refusion
- vi har fast pris til ca. 3,25 inkl. nye tariffer, uden afgift
- vi får 11-12kwh solceller med 10 kwh batteri i løbet af vinteren..
- Vi skal lade ca. 1000 kwh/måneden. PT. 600 via clever, 400 via mormorladeren, da clever network forsvinder/stiger 200 kr.


Ved strømpris på 5 kr, uden at tage højde for solceller, virker det stadigvæk som en god deal.. Men vi skal holde øje med hvornår vores fastpris abonnement ikke er givtigt ift. refusionen fra clever..
Clever 1 bil
799 + (600*3,25=1950) + (600*(5-2,25)2,75=1650)-(600*5=3000)=1399 kr. pr. måned

Ved begge biler:
799+799 + (1000*3,25=3250) + (1000*(5-2,25)2,75=2750)-(1000*5=5000)=2.598 kr. pr. måned

Der er mange beregninger derude

Din beregning tager forresten ikke højde for den lavere refusions betaling. Din refusion er typisk 0,5 kr/kWh lavere end dagstaksten, så du skal nærmere trække (600*4,5) fra

Men i dit tilfælde med fast strøm til 3,25 kr/kWh, så går det vel i 0 når prisen rammer 5,5?

Du får ikke mere 2,25 kr/kWh retur fra clever og ved 5,5 betaler du det samme i energitillæg som du får retur fra clever. Så beslutningen skal vel træffes ud fra om du forventer gennemsnits prisen over en måned løbende vil være over 5,5 kr/kWh eller under, og så skal der også tages højde for den lavere refusion.

Og så self. hvad det koster at sætte en anden ladeboks op. Alternativt kan man jo sætte den i bero og låne deres ladeboks til man har en bedre idé om fremtiden.

martinta skrev: ↑

4. okt 2022, 11:17

Der er mange beregninger derude

Din beregning tager forresten ikke højde for den lavere refusions betaling. Din refusion er typisk 0,5 kr/kWh lavere end dagstaksten, så du skal nærmere trække (600*4,5) fra

Men i dit tilfælde med fast strøm til 3,25 kr/kWh, så går det vel i 0 når prisen rammer 5,5?

Du får ikke mere 2,25 kr/kWh retur fra clever og ved 5,5 betaler du det samme i energitillæg som du får retur fra clever. Så beslutningen skal vel træffes ud fra om du forventer gennemsnits prisen over en måned løbende vil være over 5,5 kr/kWh eller under, og så skal der også tages højde for den lavere refusion.

Og så self. hvad det koster at sætte en anden ladeboks op. Alternativt kan man jo sætte den i bero og låne deres ladeboks til man har en bedre idé om fremtiden.

Jeg er lidt i tvivl om vi vil kunne sætte vores boks i bero, når den først installeres midt-november. I princippet burde den, da der blot er 1 måned + løbende varsel. Så hvis vi anmoder med det samme, burde det jo være pr. første 1. januar.

Men var det september måned ville det se sådan her ud for clever, jf. damit.dk's priser:
799 + (600*3,25 = 1.950) + (600(4,5-2,25)2,25= 1.344) - (600*3,86 = 2.316) = 1.777 kr
Mens det uden clever trods alt ville blive 1.950 kr.
Jeg ved ikke hvor meget solceller ville give i besparelse til direkte opladning af bilen. Jeg ville nok undlade at bruge dem til bilen hvis muligt, da det jo koster energitillæg så længe det er i brug.

Hvis nu man var som andre, og snød fællesskabet en smule, og ladede begge biler på ét abonnement, så ville det være en god forretning igen, med en månedlig pris i alt på 2500 kr. kontra 3250 kr.
Men bor Jo på sjælland, så sådanne muligheder har vi ikke her

Det der irriterer mig mest er utrygheden ift. hvad clever lige mener det skal koste hver måned..

Jeg er kommet frem til at jeg som udgangspunkt beholder Clever.

De beregninger jeg har set, så er det fortsat lidt billigere kontra at berostille og køre uden abonnement. Kan man så derudover udnytte de billige ladetidspunkter, så er der lidt at hente den vej. Igen er det gode plus i min bog, at udeladning er med i regnestykket, og med de HPC ladere der er på vej, så ville jeg ikke være hos andre end clever.